Отправлено: 28.01.13 00:02. Заголовок: Русский король

Этого известнейшего русского князя папа Римский назвал в переписке королем (rex), после того как он высказал желание сблизиться с Римской церковью и в знак этого даже пообещал построить в одном из своих городов католический храм. Назовите его.

 Отправлено: 28.01.13 00:10. Заголовок: Александр Невский. ..

Александр Невский.

 Отправлено: 28.01.13 00:39. Заголовок: Эльдар, поздравляю! ..

Эльдар, поздравляю!

Для тех, кто не знал, - любопытный факт, не правда ли?

 Отправлено: 29.01.13 11:51. Заголовок: Бенни пишет: Для те..

Бенни пишет:

цитата:

Для тех, кто не знал, - любопытный факт, не правда ли?

Гумилёвцы, наверное, вообще в осадок выпадут - их-то гуру хвалит этого короля как раз за то, что он понял всю опасность западной ориентации, предпочтя ей даже монголов.
А вообще, как я понимаю, тех или иных русских князей в западной переписке не раз королями называли. Тем более, что по крайней мере по одной из версий слово "князь" - искаженное скандинавское "конунГ", т.е. как раз "король".

 Отправлено: 30.01.13 13:36. Заголовок: даже пообещал постро..

цитата:

даже пообещал построить в одном из своих городов католический храм

Насколько помню там речь шла о Пскове, который являлся для Александра Ярославича своим разве что только номинально в период его пребывания в качестве князя в Новгороде, поэтому тут он мог в принципе обещать что угодно и кому угодно, т.к. в случай чего мог легко отмазаться от своих обещаний.

цитата:

он понял всю опасность западной ориентации, предпочтя ей даже монголов.

Понял конечно, но все было не так однозначно как кажется на первый взгляд. Дело в том, что когда Александр сделал некие благожелательные позывы в сторону Рима (при этом стоит учитывать, что информацию об этом мы имеем главным образом из папской булы 1248г.) у него на тот момент были непонятки в отношениях с монголами, которые более менее утряслись после его визита в Каракорум, вернувшись от туда он более переписки с Папой не вел. Иными словами Александр как хитроумный политик, каковым он безусловно являлся, дабы иметь какие-то варианты удержаться у власти на случай если отношения с монголами не сложатся вообще никак, некоторое время поддерживал благожелательный контакт с Папой, но в тот момент, когда надобность в этом контакте отпала, он его прекратил.

 Отправлено: 30.01.13 16:29. Заголовок: Александр Невский, м..

Александр Невский, может быть, и собирался сблизиться с Римской церковью. Но его современник и политический антагонист Даниил Галицкий сделал это, короновался как король, и до конца жизни носил официальный королевский титул. Король Данила до сих пор остается популярным положительным героем карпатских сказок и легенд.

 Отправлено: 31.01.13 17:04. Заголовок: его современник и по..

цитата:

его современник и политический антагонист Даниил Галицкий

Противопоставление Даниила Романовича и Александра Ярославовича, принятое в отечественной историографии во многом искусственно. Они оба действовали исходя прежде всего из своих интересов, а интересы у них были одинаковыми и заключались прежде всего в том, чтобы сохранить свою власть над имеющимися территориями и по возможности распространить ее на соседние земли, про то что Александр Невский при определенных обстоятельствах вполне мог бы сотрудничать и с Папой уже говорилось выше, осталось только напомнить, что Даниил Галицкий после 1255г. так же прекратил всякие сношения с Римом и охотно отправил свои войска вместе с ордынцами в поход на Литву в 1258-м. Т.е. им обоим по большому счету было все равно с кем и против кого воевать, лишь бы им это принесло какую-то выгоду, и выбор Даниилом союзников на Западе, а Александром на востоке был во многом ситуативен и диктовался их местническими интересами, а не какими-то геополитическими воззрениями, которые у них на самом деле скорее всего и вовсе отсутствовали.

 Отправлено: 31.01.13 18:32. Заголовок: Собственно, источник..

Собственно, источником загадки и послужило сопоставление Даниила и Александра в ЖЖ Николая Кленова: Выдуманное противостояние

 Отправлено: 31.01.13 18:53. Заголовок: Верно, в общем-то, н..

Верно, в общем-то, насчет местнических интересов князей. Но все же "королевского, истинно королевского"(с) в Данииле было больше, чем в Александре. Да и след в памяти народной на Западе Руси Даниил оставил более позитивный, нежели Александр на Востоке.

 Отправлено: 01.02.13 10:57. Заголовок: Но все же "корол..

цитата:

Но все же "королевского, истинно королевского"(с) в Данииле было больше

Это и понятно, он сам очень гордился королевским титулом, полученным от Папы, т.к. это позволяло ему на равных общаться с соседними польскими и венгерскими королями, а у Александра с западными соседями отношения были по проще, т.к. родства с ними он не имел, да и его титулы ни у шведов, ни у литовцев, ни у крестоносцев особого паитета не вызывали, там роль играли иные аргументы.

цитата:

Да и след в памяти народной на Западе Руси Даниил оставил более позитивный, нежели Александр на Востоке.

Да может быть и была какая-то хорошая народная память об Александре во Владимирских землях, но в дальнейшим ее полностью затмил церковно-монархический официоз, в этом плане Даниилу несомненно повезло более.

 Отправлено: 01.02.13 11:20. Заголовок: сопоставление Даниил..

цитата:

сопоставление Даниила и Александра в ЖЖ Николая Кленова

В целом я там со всем согласен, только хотелось немного пояснить один момент:

цитата:

Нет никаких оснований говорить о вражде этих князей

В принципе их отношения друг с другом можно назвать нейтрально-мирными (даже дочь Даниила вышла замуж за Андрея, брата Александра), это объясняется прежде всего тем, что их интересы почти не пересекались, за исключением может быть притязаний Даниила на Киев в 1250-х гг., когда этот город был подвластен Александру, но Невский не придал большого значения неудачному походу Даниила совместно с литовцами на Киев в 1255г., т.к. был более занят тем, что происходило в Северо-Восточной Руси, которая его интересовали куда больше Киевщины.

 Отправлено: 02.07.15 10:38. Заголовок: Такой вопрос: назови..

Такой вопрос: назовите первого и последнего российского монарха, бывшего коронованным королём?

 Отправлено: 02.07.15 11:43. Заголовок: Есть версии?..

Есть версии?

 Отправлено: 02.07.15 12:36. Заголовок: Неужто не поляки?..

Неужто не поляки?

 Отправлено: 02.07.15 12:49. Заголовок: Странное имя для рос..

Странное имя для российского монарха: "Поляки".

Как звали этого монарха?

 Отправлено: 02.07.15 13:05. Заголовок: Владислав..

Владислав

 Отправлено: 02.07.15 13:13. Заголовок: Монарх был именно ро..

Монарх был именно российский. Т.е. России. И русский. Во всяком случае отчасти.

 Отправлено: 02.07.15 16:02. Заголовок: Это Николай I он пер..

Это Николай I он первым и последним из русских государей короновался королём польским:

цитата:

...Николай Павлович, первым из российских императоров, провел вторую коронацию в Варшаве 12 мая 1829 г. ... «Варшавская коронация» проходила в зале Сената в Варшавском дворце в присутствии сенаторов, нунциев и депутатов Царства Польского. Прослушав обедню в православной церкви, император явился в зал. Лица, несшие регалии, стали по обеим сторонам трона. Архиепископ-примас произнес молитву. Николай I возложил на себя Императорскую корону, надел порфиру, принял в руки державу и скипетр. После этого архиепископ провозгласил троекратно: «Vivat, rex in aeternum!» Затем император, преклонив колено, произнес молитву за себя и вверяемый ему Богом народ. Совершив ее, он стал один на возвышение трона, а все присутствующие пали на колени. Вполне возможно, что Николай Павлович венчался на царство в Варшаве Большой императорской короной Анны Иоанновны, которая с этого времени стала называться Польской. Вплоть до 1917 г. ее изображение помещалось над гербом Царства Польского в Государственном гербе Российской империи92. «Польская» коронация 1829 г. стала первой и последней для российских самодержцев. После Польского восстания 1831 г. конституция Польши упраздняется, после чего реализуется курс на русификацию Польши и превращение ее из Царства Польского и Привисленские губернии Российской империи.

http://www.plam.ru/hist/carskie_dengi_dohody_i_rashody_doma_romanovyh/p3.php

 Отправлено: 02.07.15 18:59. Заголовок: Да, интересно, не зн..

Да, интересно, не знал такого.

 Отправлено: 02.07.15 19:15. Заголовок: Бенни пишет: Этого ..

Бенни пишет:

цитата:

Этого известнейшего русского князя папа Римский назвал в переписке королем (rex), после того как он высказал желание сблизиться с Римской церковью и в знак этого даже пообещал построить в одном из своих городов католический храм. Назовите его.

Даниил Галицкий - первый король Руси.
http://dgve.csu.ru/download/DGVE_1975_12.djvu

 Отправлено: 02.07.15 20:44. Заголовок: Он был в сущности за..

Он был в сущности заштатным князьком, никак не могшим претендовать на роль российского монарха, и его персональное историческое наследие ничтожно, что бы там ни говорили поклонники Грушевского. Дутая величина.

 Отправлено: 02.07.15 22:18. Заголовок: Вопрос был не о росс..

Вопрос был не о российских монархах, да и значение личности Даниила Галицкого в истории здесь ни при чём.

 Отправлено: 02.07.15 22:22. Заголовок: Historic9 пишет: Во..

Historic9 пишет:

цитата:

Вопрос был не о российских монархах, да и значение личности Даниила Галицкого в истории здесь ни при чём.

Сообщение на самом верху - это первое сообщение темы, а не первое сообщение текущей страницы.

 Отправлено: 02.07.15 22:59. Заголовок: Дилетант пишет: Соо..

Дилетант пишет:

цитата:

Сообщение на самом верху - это первое сообщение темы, а не первое сообщение текущей страницы.

Дилетант, я с трудом догадался, что Вы имели в виду.
Надо было учесть подсказку о католическом храме. В остальном как вариант ответа он подходит.

 Отправлено: 03.07.15 07:12. Заголовок: Специфика борды - те..

Специфика борды - темы тут отображаются невероятно криво, и стартовый пост торчит всегда на первой странице.
На стартовый вопрос ответ был дан давным-давно:

Эльдар пишет:

цитата:

Александр Невский.

Я просто по обычаю основного форума решил продолжить тему, задав в ней новый вопрос.
Видимо зря я так сделал. :(