Отправлено: 04.02.05 16:46. Заголовок: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Val:
цитатаDedal пишет:
цитатаНо почему у Вас такое внимание именно к нацистам?
Именно потому, что я вижу отчётливую тенденцию к их демонизации. Также, как лет 10 назад исчадием ада в России принято было считать коммунистов. Мне кажется, что надо привыкать к мысли, что зло постоянно мимикрирует. Сегодня оно может принять обличье фашиста, завтра - коммуниста, послезавтра - либерала или ещё кого-нибудь. Такой подход, как мне кажется, позволяет лучше распознавать зло.
Dedal: Ну с этим то я согласен... зло меняет лики. Но чего Вам так наци досадили? Они(немецкие) уже больше история... Коммунисты поживей будут.
Янус: Val пишет:
цитата Такой подход, как мне кажется, позволяет лучше распознавать зло.
А для чего? Что нам даст знание: это - зло, а это - добро?
Kamille: Val пишет:
цитатаМне кажется, что надо привыкать к мысли, что зло постоянно мимикрирует. Сегодня оно может принять обличье фашиста, завтра - коммуниста, послезавтра - либерала или ещё кого-нибудь. Такой подход, как мне кажется, позволяет лучше распознавать зло.
Не совсем понятно, как такой подход помогает распознавать зло. То, что оно может существовать в разных обличьях, это понятно. 1000 лет тому назад понятия фашист и коммунист не существовало, но зло-то было. Но как быть с тем, что зло одновременно может выступать в нескольких обличьях? В такой ситуации люди чаще выбирают меньшее из зол, чем отвергают оба. И при этом многие убеждают себя, что их выбор и вовсе не зло.
Val: Янус пишет:
цитатаА для чего? Что нам даст знание: это - зло, а это - добро?
Собственно говоря, это - фундаментальная моральная проблема, которая мучает человека. Что это даёт? Наверное - ощущать себя человеком, а не просто животным. Может быть - звучит излишне пафосно, но в более детальные рассуждения на эту тему я сейчас углубляться не намерен.
Val: Kamille пишет:
цитата То, что оно может существовать в разных обличьях, это понятно. 1000 лет тому назад понятия фашист и коммунист не существовало, но зло-то было. Но как быть с тем, что зло одновременно может выступать в нескольких обличьях? В такой ситуации люди чаще выбирают меньшее из зол, чем отвергают оба. И при этом многие убеждают себя, что их выбор и вовсе не зло.
Всё это так. Но при этом, согласитесь, человек вынужден сам делать выбор - что принять за меньшее зло. Если же он усвоил для себя идеологему «наибольшее зло - есть фашизм», то он уже освобождён от необходимости скурпулёзно взвешивать все доводы «за и против», ему остаётся лишь «протестировать» обе стороны на отношение к фашизму - и готово.
Янус: Val пишет:
цитата Собственно говоря, это - фундаментальная моральная проблема, которая мучает человека. Что это даёт? Наверное - ощущать себя человеком, а не просто животным. Может быть - звучит излишне пафосно, но в более детальные рассуждения на эту тему я сейчас углубляться не намерен.
Ну, хорошо, допустим, мы знаем, вот это - «зло», вот это - «добро». Дальше-то что? Мы будем бороться со «злом» и защищать «добро»? А если мы неправильно их идентифицировали? В чем критерий истинности наших идентификаций?
Val: Янус пишет:
цитатаНу, хорошо, допустим, мы знаем, вот это - «зло», вот это - «добро». Дальше-то что? Мы будем бороться со «злом» и защищать «добро»? А если мы неправильно их идентифицировали? В чем критерий истинности наших идентификаций?
Ни в чём. Человеку свойственно ошибаться.
Янус: Val пишет:
цитата Ни в чём. Человеку свойственно ошибаться.
Быть может, если «человеку свойственно ошибаться», вынося суждения о «добре» и «зле», то нужно просто научиться не выносить их?
Val: Янус пишет:
цитатаБыть может, если «человеку свойственно ошибаться», вынося суждения о «добре» и «зле», то нужно просто научиться не выносить их?
Я думаю, что это практически невозможно, ибо требует отказаться от морали, являющейся, в свою очередь, видообразующем факторе для человека.
Янус: Val пишет:
цитата Я думаю, что это практически невозможно, ибо требует отказаться от морали, являющейся, в свою очередь, видообразующем факторе для человека.
А что такое «мораль», как не навязанная обществом модель поведения? Что теряет человек, отказавшись от такой «морали»?
Val: Янус пишет:
цитатаА что такое «мораль», как не навязанная обществом модель поведения? Что теряет человек, отказавшись от такой «морали»?
Это - личный выбор каждого человека. Споры на даную тему просто не имеют смысла.
Отправлено: 05.02.05 03:07. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Clarence пишет:
цитатаМне кажется, его попросили.
Но он это отрицал.
Dedal пишет:
цитатаА на рукоприкладство как часто нарываетесь?
Ни разу! Хотя уже шесть лет участвую в специальной просветительской программе, с котрой выезжал в самые разные аудитории по всему Северо-Западу России и в множество других городов.
Отправлено: 05.02.05 03:08. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Dedal пишет:
цитатаПоэтому и предлагаю дать свою версию ответа.
Я уже ответил выше: если меня спросят «Считаю ли я, что еврейские олигархи объективно способствуют росту антисемитизма?», я отвечу - «Да, я с этим согласен».
Отправлено: 05.02.05 03:14. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Val пишет:
цитатаНи разу!
Надо же.... Знаете ли ,везение такая штука... она имеет свойство кончаться неожиданно...Не расслабляйтесь. Val пишет:
цитата Хотя уже шесть лет участвую в специальной просветительской программе, с котрой выезжал в самые разные аудитории по всему Северо-Западу России и в множество других городов.
И кого же Вы просвещаете, если не секрет? Кто Вас слушает и на какие темы?
Отправлено: 05.02.05 03:17. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Val пишет:
цитатаЯ уже ответил выше: если меня спросят «Считаю ли я, что еврейские олигархи объективно способствуют росту антисемитизма?», я отвечу - «Да, я с этим согласен».
Так им чего креститься было нужно или фамилии поменять? А может раздать деньги коренному населению?
Отправлено: 05.02.05 03:20. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Dedal пишет:
цитатаИ кого же Вы просвещаете, если не секрет? Кто Вас слушает и на какие темы?
Эта программа посвещена профилактике межэтнических, межрасовых, межконфессиональных конфликтов. А слушатели - сотрудники правоохранительных и административных органов, работники сферы образования и культуры, активисты общественных организаций. Члены РНЕ, например, были...
Dedal пишет:
цитатаНе расслабляйтесь.
А я не расслабляюсь. Я всегда помню о том, что люди, которые меня слушают, ничем не хуже и не глупее меня, поэтому, если я хочу убедить их согласиться со мной - я должен найти для этого верный тон и быть предельно искренним и внимательным к их мнению.
Отправлено: 05.02.05 03:32. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Val пишет:
цитата А слушатели - сотрудники правоохранительных и административных органов, работники сферы образования и культуры, активисты общественных организаций. Члены РНЕ, например, были...
Отчаянный Вы человек Вал... Просто Хаим Корчагин снимаю шляпу, прям щас пойду надену и сниму И как? Вы надеетесь изменить мир и людей?
Val пишет:
цитатаА я не расслабляюсь. Я всегда помню о том, что люди, которые меня слушают, ничем не хуже и не глупее меня, поэтому, если я хочу убедить их согласиться со мной - я должен найти для этого верный тон и быть предельно искренним и внимательным к их мнению.
Отправлено: 05.02.05 03:40. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Val пишет:
цитатаИх проблемы меня мало интересуют. Более важным я считаю, чтобы из-за них не страдали нормальные, обычные люди.
Тогда надо полагать Вы считаете, что и шахматистам евреям не следует высовываться и музыкантам и прочим успешным людям Вашей неподходящей национальности? И вообще, евреям лучше сидеть тихо и ассимилироваться мимикрируя под среду?
Отправлено: 05.02.05 03:43. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Dedal пишет:
цитатаТогда надо полагать Вы считаете, что и шахматистам евреям не следует высовываться и музыкантам и прочим успешным людям Вашей неподходящей национальности? И вообще, евреям лучше сидеть тихо и ассимилироваться мимикрируя под среду?
Отправлено: 05.02.05 03:44. Заголовок: Re: Добро и зло: проблемы идентификации (офф-топик из «Талант и гений»)
Val пишет:
цитатаМне это интересно.
Что интересно? Катать оставленный Сизифом булыжник в гору? Или Вы их изучаете- будаража своих слушателей как подопытных грызунов электрическими разрядами?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
снимаю шляпу, прям щас пойду надену и сниму 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума