Отправлено: 10.05.06 17:27. Заголовок: Демографический кризис в России

По следам презедентского послания:

цитата:

Владимир Путин называет демографию самой острой проблемой в России. Выступая с посланием к Федеральному собранию, он предложил повысить пособие на детей и предоставлять женщинам, родившим второго ребенка, базовый материнский капитал. Путин также сказал, что никакая миграция нас не спасет. Однако, вместе с этим, призвал стимулировать приток мигрантов в Россию, отметив, что это должны быть люди квалифицированные и законопослушные.

http://echo.msk.ru/news/310131.html

 Отправлено: 14.05.06 12:37. Заголовок: Re:

Проблема коррупции носит всесторонний характер - и тактический, и стратегический. Она вечна. Слова Николая I, обращенные к будущему Александру II, свидетельствуют об этом.
А вот проблема демографии - стратегическая. Сейчас уменьшение населения России, наряду с ухудшением состояния здоровья народа (то есть всех нас), имеет токмо идеологическое значение - вроде бы обидно, что так происходит, но пока есть еще 140 млн. человек, так что вроде бы беспокоиться пока не о чем.
Однако если не озадачиться решением этой проблемы сейчас, пока еще не совсем поздно, то через 10-20-30 лет ее и решать-то будет не о ком.

Так что можно, конечно, всем миром заняться решением проблемы коррупции - но важно не упустить момент для решения других важных проблем.

А так - полностью согласен, что проблема коррупции безмерно важна.

 Отправлено: 14.05.06 12:38. Заголовок: Re:

rspzd wrote:

цитата:

Кстати, интересна история самой экспертизы - дважды она давала отрицательный отзыв, а затем просто нашли более сговорчивого председателя экспертной комиссии

К слову - это можно отнести и к вопросу о коррупции.

 Отправлено: 14.05.06 14:16. Заголовок: Re:

Sulpicius wrote:

цитата:

А вот проблема демографии - стратегическая. Сейчас уменьшение населения России, наряду с ухудшением состояния здоровья народа (то есть всех нас), имеет токмо идеологическое значение - вроде бы обидно, что так происходит, но пока есть еще 140 млн. человек, так что вроде бы беспокоиться пока не о чем.

в том-то и дело, что это подается только под соусом идеологии - дескать, вымираем. При этом если население России будет составлять на 142, а 182 млн человек, то при прочих демографических проблемах это только усугубит ситуацию. А проблем масса - это и ухудшение состояние здоровья населения, и падение реального образовательного уровня, и продолжающаяся маргинализация и социальный пессимизм (первопричина алкоголизма, наркомании и "неорганизованной" преступности)... Проблема качества населения для России (и не только для нее) стоит куда острее, чем проблема количества населения. Показательна в этом отношении ситуация в сельском хозяйстве, где в большинстве регионов существует острейший дефицит кадров на фоне весьма высокой безработицы среди селян. То же относится, в общем и к промышленности, в которой трудится каждый четвертый занятый в РФ: избыток "пролетариев" на фоне жуткого дефицита квалифицированных специалистов и инженерных кадров....

А проблема коррупции действительно является терминальной. Потому что если в организме разваливается имунная система, то какие-то меры лечения от прочих болезней не принесут результата...

 Отправлено: 14.05.06 15:47. Заголовок: Re:

Давно уже понял: когда-нибудь в России все будет в порядке, все будет благополучно - да вот только жить в ней будет некому.

rspzd wrote:

цитата:

Проблема качества населения для России (и не только для нее) стоит куда острее, чем проблема количества населения.

Россия хромает на обе ноги - и по количеству населения, и по его качеству. Не согласен с тем, что надо заботиться токмо о качестве - здоровье, образование, занятость важны, бесспорно, однако, как мне кажется, уменьшение количества граждан несет опасность национальной безопасности.
Можете считать меня зависимым от информационной пропаганды.

 Отправлено: 14.05.06 17:43. Заголовок: Re:

Считаю.

 Отправлено: 14.05.06 18:50. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Их не будет. Я свою зарплату получаю совсем за другое - за то, что знаю. Считаю, что так и все должны поступать - делать то, что знаешь.

Как же Вы в таком случае беретесь оценивать деятельность Путина? Возможно, Вы прсто чего-то не знаете...
Ноджемет пишет:

цитата:

А нет, впрочем дам рекомендацию. Ту, что на поверхности лежит. Не душить СМИ. А то и вправду чиновники полную безнаказанность чувствуют - несут пургу с телевизора, а возразить некому.

То есть Вы полагаете, что когда "пургу" опять начнут нести продажные журналюги по заказу своих хозяев-олигархов, то у всех сразу откроются глаза? Или просто Вам олигархическая пурга нравится больше кремлевской?

 Отправлено: 14.05.06 19:05. Заголовок: Re:

Артемий wrote:

цитата:

То есть Вы полагаете, что когда "пургу" опять начнут нести продажные журналюги по заказу своих хозяев-олигархов, то у всех сразу откроются глаза?

"Свободная пресса" это не когда СМИ пишут что хотят (это слабодостижимый идеал), а когда в них представлены все точки зрения.

 Отправлено: 14.05.06 19:08. Заголовок: Re:

Да, вот только понимания этой разницы у нас нет.
В первую очередь - у самих СМИ.

 Отправлено: 14.05.06 19:14. Заголовок: Re:

Sulpicius wrote:

цитата:

Да, вот только понимания этой разницы у нас нет. В первую очередь - у самих СМИ.

То есть?
Вы полагаете, что журналисты не заинтересованы в том, чтобы отражать разные точки зрения?

 Отправлено: 14.05.06 19:18. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Вы полагаете, что журналисты не заинтересованы в том, чтобы отражать разные точки зрения?

Журналисты заинтересованы в том, чтобы вовремя получать зарплату, и чем больше, тем лучше.

 Отправлено: 14.05.06 19:23. Заголовок: Re:

А для этого необходимо, чтобы издание, в котором они трудятся, не было закрыто "за ненадобностью". Нет интересных (а значит разнонаправленных с конкурентами) статей, падение тиражей, падение доходов от рекламы, падение зарплаты журналистов, отток вменяемых кадров, окончательная деградация издания. Яркий пример - журнал "Итоги", в конце 90-х бывший вполне вменяемым, а ныне представляющий собой черт знает что.

 Отправлено: 14.05.06 19:25. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Нет интересных (а значит разнонаправленных с конкурентами) статей, падение тиражей, падение доходов от рекламы, падение зарплаты журналистов, отток вменяемых кадров, окончательная деградация издания.

Правильно. Чем больше врешь -- тем интереснее. Материальная заинтересованность налицо, а свободы -- никакой. Разве что от совести.

 Отправлено: 14.05.06 19:27. Заголовок: Re:

rspzd wrote:

цитата:

То есть?

Нет понимания того, что свобода СМИ - это свобода выражать различные точки зрения, а не свобода писать о всей мыслимой и немыслимой грязи.

 Отправлено: 15.05.06 08:40. Заголовок: Re:

Sulpicius wrote:

цитата:

rspzd wrote: цитата: Проблема качества населения для России (и не только для нее) стоит куда острее, чем проблема количества населения. Россия хромает на обе ноги - и по количеству населения, и по его качеству. Не согласен с тем, что надо заботиться токмо о качестве - здоровье, образование, занятость важны, бесспорно, однако, как мне кажется, уменьшение количества граждан несет опасность национальной безопасности. Можете считать меня зависимым от информационной пропаганды.

Проблему количества населения в России решить нельзя. Население точно будет сокращаться дальше и сомнений в этом у меня никаких. Если программа Путина о материальном стимулировании на рождение второго ребенка и заработает, то вместо 700 тысяч убыли населения в год короткое время будет убыль 500 тысяч. Прошло то время, когда большинство населения жило в деревенских домах. Если большинство жителей страны живет в этих квартирах - клетушках, ни о каком серьезном росте рождаемости говорить нельзя.

А повышение качества населения невозможно в стране торгующей только полезными ископаемыми и металлами, и платящей своим ученым 100-200 долларов. И столько же учителям и преподователям. Пока это будет продолжаться - никакого качественного прорыва я не вижу. Тем более я считаю, что система послешкольного образования сейчас плохая.

 Отправлено: 15.05.06 08:50. Заголовок: Re:

garry пишет:

цитата:

Проблему количества населения в России решить нельзя. Население точно будет сокращаться дальше и сомнений в этом у меня никаких. Если программа Путина о материальном стимулировании на рождение второго ребенка и заработает, то вместо 700 тысяч убыли населения в год короткое время будет убыль 500 тысяч. Прошло то время, когда большинство населения жило в деревенских домах. Если большинство жителей страны живет в этих квартирах - клетушках, ни о каком серьезном росте рождаемости говорить нельзя.

В принципе, соглашусь. Пожалуй, можно добиться того, чтобы социальной нормой в России стала двухдетная семья. Не более того. Но этого недостаточно даже для простого воспроизводства населения. И дело здесь не только в квартирах (хотя и в них тоже), а в образе жизни в целом. Большинству людей просто не нужно более двух детей, они не испытывают потребности в этом.