Отправлено: 31.05.06 17:10. Заголовок: Кажись опять начинается

цитата:

Едва во Франции утихли студенческие волнения, вызванные принятием нового Трудового кодекса, как предместья Парижа вновь охватила волна беспорядков.

http://www.utro.ru/articles/2006/05/31/552700.shtml

 Отправлено: 06.06.06 10:56. Заголовок: Re:

Val wrote:

цитата:

Эффективнее для чего?

"для усмирения подростков"

 Отправлено: 06.06.06 11:01. Заголовок: Re:

Это - достаточно спорное утверждение. Т.е., конечно, на первый взгляд всегда кажется, что наиболее жестокие меры являются и самыми эфективными. Однако исторический опыт показывает, что так бывает далеко не всегда. Я бы даже сказал, что ставка на жестокость всегда оказывается неверной.

 Отправлено: 06.06.06 11:29. Заголовок: Re:

С другой стороны, как мне кажется, те полумеры, которые французское правительство применяет к участникам массовых беспорядков, явно не приносят никакой пользы, коль скоро они возобновляются с периодичностью в несколько месяцев. Для "иммигрантской молодежи из пригородов" слезоточивый газ и т.п. действует лишь как возбудитель, а не как успокоительное. Отсутствие особо тяжких последствий в результате этих беспорядков - лишь следствие их неорганизованности. Однако в случае их продолжения, я полагаю, рано или поздно этот "недостаток" будет устранен. Тогда появятся и политические требования, и массовые жертвы.
Разумеется, я не призываю в буквальном смысле расстреливать возмутителей спокойствия из пулеметов. Необходимо ужесточить ответственность - вплоть до лишения гражданства и высылки на "историческую родину" за участие в беспорядках, а за совершение в ходе беспорядков каких-либо правонарушений - длительное тюремное заключение где-нибудь в Новой Каледонии.
Иначе наступит день, когда будет слишком поздно.

 Отправлено: 06.06.06 11:33. Заголовок: Re:

цитата:

Необходимо ужесточить ответственность - вплоть до лишения гражданства и высылки на "историческую родину" за участие в беспорядках

Так соответствующее решение было принято ещё осенью.

 Отправлено: 06.06.06 11:34. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Необходимо ужесточить ответственность - вплоть до лишения гражданства и высылки на "историческую родину" за участие в беспорядках

А у них есть такая статья в законе? В России, например, никто не может быть лишен гражданства.

 Отправлено: 06.06.06 12:13. Заголовок: Re:

Val wrote:

цитата:

Так соответствующее решение было принято ещё осенью.

Как кажется, это не касалось граждан Франции.
Артемий wrote:

цитата:

А у них есть такая статья в законе? В России, например, никто не может быть лишен гражданства.

Если нет - надо ввести. В том и ужесточение. Лишение гражданства было возможно в СССР.
Я не хочу утверждать, что для пресечения тенденции к безмотивным беспорядкам следует выслать миллионы граждан нефранцузского происхождения. Сама возможность лишения гражданства и депортации + несколько показательных примеров, возможно, уже будут достаточны для успокоения буйных элементов. Как мне кажется, несмотря на всю "классовую ненависть" к буржуазным порядкам бунтари вряд ли захотят удалиться от этих буржуазных порядков куда-нибудь в Алжир.

 Отправлено: 06.06.06 12:55. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Как мне кажется, несмотря на всю "классовую ненависть" к буржуазным порядкам бунтари вряд ли захотят удалиться от этих буржуазных порядков куда-нибудь в Алжир.

Не захотят факт, но и работать не желают. Вся проблема иммигрантов в том, что получая пособие порядка 1000-1200 евро на харю они хотят еще больше 1500-2000 евро их бы на первое время устроили. Ах да очень расстраиваются, что когда им предлагают работу и они отказываются их пытаются лишить пособия. Да вообще не платить им и чуть что на родину. А пулеметы это самый раз.

 Отправлено: 06.06.06 12:56. Заголовок: Re:

bigbeast пишет:

цитата:

Все граждане - капиталисты? :) О как! Новое слово в политэкономии!!!

Вот ия хотел бы это понять

 Отправлено: 06.06.06 14:02. Заголовок: Re:

bigbeast wrote:

цитата:

Все граждане - капиталисты? :) О как! Новое слово в политэкономии!!!

Труд такой же товар, как и капитал. И тоже имеет цену. Таким образом, все граждане, вовлеченные в экономическую деятельность, являются своего рода капиталистами.
Если Маркс считал иначе, это еще не означает, что его мнение является истиной в последней инстанции.

 Отправлено: 06.06.06 14:16. Заголовок: Re:

цитата:

Кого будем считать капиталистами?

Известно кого, тех у кого бабла много.

 Отправлено: 06.06.06 14:18. Заголовок: Re:

цитата:

европейцы не видят, что своими возмущениями подтачивают свое собственное благополучие.

С жиру бесятся, не могут всадить ножик под ребро "священной корове" гражданских свобод.

 Отправлено: 06.06.06 14:23. Заголовок: Re:

цитата:

Да вообще не платить им и чуть что на родину. А пулеметы это самый раз.

Понятно, отчего у французов все эти проблемы. Некому им дать такие вот дельные советы.

 Отправлено: 06.06.06 14:24. Заголовок: Re:

Кныш wrote:

цитата:

не могут всадить ножик под ребро "священной корове" гражданских свобод

Признание неуниверсальности общечеловеческих ценностей выбивает почту из-под ног "цивилизованного империализма"...

 Отправлено: 06.06.06 14:24. Заголовок: Re:

цитата:

Иначе наступит день, когда будет слишком поздно.

А он непременно наступит. Как говорится, верь товарищ, взойдет она, звезда пленительного счастья и на обломках самовластья напишут наши (т.е. ихние) имяна.

 Отправлено: 06.06.06 14:29. Заголовок: Re:

Дилетант wrote:

цитата:

Признание неуниверсальности общечеловеческих ценностей выбивает почту из-под ног "цивилизованного империализма"...

А цивилизованный империализм особо и не призывает распространять права человека на тех, кто эти права нарушает... Так что все нормально.