Отправлено: 25.06.06 19:33. Заголовок: Объединение Москвы и Московской области - кому выгодно?

Лужков не против слияния Москвы и Московской области
Уважаемые участники Форума!

На открытие этой темы меня сподвигло прочтение вот этой новости:

26.05.2006 14:36 | Polit.ru
Юрий Лужков не против объединения Москвы и Московской области, сообщает NEWSru.com. Мэр отметил, уже сейчас столица и МО являются единой экономической системой, и в последнее время область значительно улучшила свои экономические показатели. Однако по мнению Лужкова, необходимо учитывать, что в случае объединения появится гигантский с точки зрения экономики субъект федерации, который может составлять в этом отношении треть страны. Тогда, как считает московский мэр, возникает вопрос управляемости и пропорций в потенциалах субъектов федерации страны.

Однако в целом Лужков выступает за рассмотрения вопроса об объединении, при условии если эту мысль поддержит руководство страны.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7935305

Задаюсь вопросами: выгодно ли это москвичам? выгодно ли это жителям области? если выгодно, то в чем?
И главное - в чем выгода московских чиновников?

Думаю, понятно, что меня эта новость интересует с обеих сторон.

 Отправлено: 26.06.06 12:59. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Вот и мне интересно, почему Ливий предлагает вносить номера в единое номерное пространство.

Ничего я не предлагал, но суть моей мысли уловлена совершенно верно. Я имел в виду "прямые" номера вроде мытищинских "с пятерки". Если угодно - можете телефонистов из моего "черного списка" исключить, принципиЯльно это в нем ничего не изменит. Правда, МГТС - это не просто обслуживание номеров. МГТС - это гигантский информационно-справочный аппарат. Некогда (года три назад) я исполнял обязанности Тверского межрайонного прокурора г. Москвы, где территориально расположен МГТС, и столкнулся с надводной частью сего айсберга. Даже по моей (только!) линии московские телефонисты были страшно завалены поручениями о детализации соединений телефонных абонентов, представляющий оперативно-розыскной либо следственный (от себя добавлю - в значительной степени "заказной" коммерческий) интерес. Плюс профилактика телефонных сетей. Плюс их модернизация (участвовал в судебных делах по бесчисленным искам о восстановлении на работе ввиду оргштатных мероприятий, связанных с технологической реструктуризацией процесса, отсюда и впечатления). Словом, хотите вычеркнуть телефонистов - вычеркивайте. На мой тезис о негодности слияния для информационно-справочных служб Москвы это существенно не влияет.

 Отправлено: 26.06.06 13:07. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Правда, МГТС - это не просто обслуживание номеров. МГТС - это гигантский информационно-справочный аппарат.

А существует ли аналогичный единый справочно-информационный аппарат для Московской области (за вычетом Москвы)?

 Отправлено: 26.06.06 13:15. Заголовок: Re:

Есть подозрение, что идея об объединении Москвы и области была озвучена Лужковым (ранее, кстати, последовательно выступавшим против объединения) не только и не столько от себя лично, но по просьбе вышестоящих товарищей - например, для того, чтобы проверить реакцию не столько общественности, сколько московского и подмосковного истеблишмента. А создание сверхрегиона может быть задумано как обеспечение достойного рабочего места для, например, будущего экс-президента.

 Отправлено: 26.06.06 13:17. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

московские телефонисты были страшно завалены поручениями о детализации соединений телефонных абонентов, представляющий оперативно-розыскной либо следственный (от себя добавлю - в значительной степени "заказной" коммерческий) интерес.

Ой, я Вас умоляю, что в том МГТС может быть хорошего. Но я Вам как телефонист юристу скажу: умные люди вешаются на какой-нибудь декадно-шаговой старушке. И там межрайонный прокурор может детализировать соединения круглые сутки хоть самолично.
Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Плюс профилактика телефонных сетей. Плюс их модернизация

А что, если МО станет называться городом(условно говоря), уродливые чудовища по имени СТС исчезнут? А обслуживание протяженных линий связи с малым числом абонентов станет экономически выгодно? Нет, дорогой Ливий, телефонистам ни хорошо от этого, ни плохо. Как была их жизнь каждодневным подвигом, так и останется.

 Отправлено: 26.06.06 13:30. Заголовок: Re:

Возвращаясь к напечатанному.

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

("прямые московские" номера в области для них и сейчас, будучи исключением, представляют головную боль

А почему? Здесь проблема, как мне кажется, в головах.

 Отправлено: 26.06.06 13:43. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Но я Вам как телефонист юристу скажу: умные люди вешаются на какой-нибудь декадно-шаговой старушке. И там межрайонный прокурор может детализировать соединения круглые сутки хоть самолично.

К счастью, до прокуроров мне теперь дела нет.
AlterEgo пишет:

цитата:

А что, если МО станет называться городом(условно говоря), уродливое чудовище по имени СТС исчезнут?

Прошу так не шутить, а то я аж побледнел, как прочитал :)))). С СТС шутки плохи. Желаете использовать СТС - закиньте в ГУВД "аэску" о "совершенном или готовящемся преступлении", заверните ее в купюрочку, Вам совершенно законно сделают и ПТП, и КТКС. А за СТС на моих глазах некий судия одного "Кулибина" отправил на годик куда следует (хотел он, правда, ему условно дать, да "Кулибин" какой-то ершистый попался, видно, не любил закон).
Aelia пишет:

цитата:

А существует ли аналогичный единый справочно-информационный аппарат для Московской области (за вычетом Москвы)?

Сам удивляюсь, почему и как, но ни разу дела не имел. Впрочем, учет судимых и привлекавшихся по Москве и области и так общий. Возможно, и по телефонной базе с областью все проще гораздо. Думаю, это лучше AlterEgo спросить, есть в его разнообразных познаниях что-то телефонное. ;)

 Отправлено: 26.06.06 13:47. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Сам удивляюсь, почему и как, но ни разу дела не имел.

Да нету такой. Фактически, в каждом подмосковном городе - своя справочная служба. Никто их не пытается объединить в одну. И не будет пытаться, даже если Москва с областью объединится. Существующая служба МГТС так и будет существовать в своем нынешнем состоянии в качестве городской справочно-информационной службы.

 Отправлено: 26.06.06 13:52. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Есть подозрение, что идея об объединении Москвы и области была озвучена Лужковым (ранее, кстати, последовательно выступавшим против объединения) не только и не столько от себя лично, но по просьбе вышестоящих товарищей - например, для того, чтобы проверить реакцию не столько общественности, сколько московского и подмосковного истеблишмента.

Мудрое предположение. Весьма вероятное.

 Отправлено: 26.06.06 14:16. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Прошу так не шутить, а то я аж побледнел, как прочитал :)))).

Изначально имелась ввиду Сельская Телефонная Станция. :)))
А все перечисленные мероприятия никуда не денутся при любом раскладе.

цитата:

А существует ли аналогичный единый справочно-информационный аппарат для Московской области (за вычетом Москвы)?

Мне о наличии такого аппарата неизвестно. По районам точно есть, а чтобы по всей области. Не припомню.

 Отправлено: 26.06.06 14:35. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Изначально имелась ввиду Сельская Телефонная Станция. :)))

Давно надо мной никто так остро не подшучивал! Браво !!! :))))))))

 Отправлено: 26.06.06 14:40. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

... Uno, due, tres - и мы имеем несравненное чудо: Москва - самый дорогой город мира! http://www.vz.ru/top

Пророчеством звучат слова старой песни:

цитата:

Дорогая моя столица, Золотая моя Москва.

 Отправлено: 26.06.06 15:06. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Давно надо мной никто так остро не подшучивал! Браво !!! :))))))))

:))) Да это не я :)))

 Отправлено: 27.06.06 09:32. Заголовок: Re:

Точка зрения "народная" - Все ворье и жулье России закупает жилье в Москве. Есть ли доля правды в этих словах?

 Отправлено: 27.06.06 13:43. Заголовок: Re:

Есть и не менее народная точка зрения, которая гласит, что единственное, во что можно вкладывать деньги в России это недвижимость в Москве и области.

 Отправлено: 27.06.06 21:54. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

Точка зрения "народная" - Все ворье и жулье России закупает жилье в Москве. Есть ли доля правды в этих словах?

rspzd пишет:

цитата:

Есть и не менее народная точка зрения, которая гласит, что единственное, во что можно вкладывать деньги в России это недвижимость в Москве и области.

Есть правда и в первом утверждении, правда хорошо бы определится с понятием ворья и жулья, критерии их.

И есть правда во втором утверждении, с инвестиционной точки зрения это самый привлекательный сегмент инвестици, правда не на первом месте, сырьевые компании все таки подруливают, но риски точно ниже, разве что Митволь придет и землицу заберет, али на Остоженке свидетельство о праве собственности лет этак 6 не офорсмят но ничего продадим как инвестконтракт в случае с остоженкой, с Митволем сложнее но решаемо.