Отправлено: 28.06.06 12:13. Заголовок: Вермахт за Уралом

цитата:

собранные морскими офицерами Германии сведения о ледовой и навигационной обстановке на севере Азии позволили включить в план "Ост" высадку 20-тысячного десанта в самом начале военных действий с СССР в ... Новосибирске. Эта акция была совершенно безопасна. Советский Север почти не охранялся, здесь не было каких-либо серьезных сухопутных, морских или пограничных сил. Не было их и на пути из Обской губы до верховий реки, включая Новосибирск и Барнаул.

Почему же немцы воздержались в результате от этих действий?

 Отправлено: 28.06.06 12:14. Заголовок: Re:

цитата:

Перерезав в самом начале войны Транссибирскую магистраль в самом центре СССР, фашисты могли бы одержать если и не военную, то большую психологическую победу. Достаточно представить военный парад в столице Сибири, который по времени состоялся бы даже раньше планируемого военного парада немцев в Москве! Но эти идеи не были включены в план "Ост", Гитлер решил наступать не с севера, а с запада - тремя клиньями. Хотя и в Арктике происходили важные события, связанные в основном с доставкой руды из Норвегии в Германию и транспортировкой в северные порты СССР по ленд-лизу оборудования, боеприпасов и продовольствия.

http://www.ap.altairegion.ru/165-05/2.html

 Отправлено: 28.06.06 12:19. Заголовок: Re:

А еще:

цитата:

Известно, что существовал так называемый "призрачный конвой" -личный конвой Гитлера, состоящий из десятков субмарин. Чем они занимались в годы войны, куда исчезли после ее окончания -неизвестно. Но нельзя исключать, что в их задачи входило проникновение в верховья сибирских рек. Так ли это? Покрыто мраком.

 Отправлено: 28.06.06 12:23. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Почему же немцы воздержались в результате от этих действий?

Гранд флит не позволил бы провести такую масштабную десантную операцию.

цитата:

Следует заметить, что к 22 июня 1941 г. линейный корабль «Тирпиц» еще не вступил в строй, но уже завершил испытания, а линейные корабли «Шарнгорст», «Гнейзенау» и крейсер «Принц Евгений» были заблокированы в Бресте. Тяжелый крейсер «Лютцов» 13 июля 1941 г. был поврежден авиационной торпедой, а тяжелые крейсера «Адмирал Хиппер» и «Адмирал Шеер» находились в ремонте. Из четырех легких крейсеров только два могли выйти в море, а эскадренные миноносцы типа «Z-46» еще не были закончены постройкой.

http://victory.mil.ru/lib/books/h/achkasov_pavlovich/02.html

 Отправлено: 28.06.06 12:31. Заголовок: Re:

Ну хорошо, а в 1942-м то немцы уже ведь вполне могли высадиться в Сибири. Их надподные коробли по Севморпути доходили до Диксона, а подлодки аж до Калымы.

 Отправлено: 28.06.06 12:40. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Ну хорошо, а в 1942-м то немцы уже ведь вполне могли высадиться в Сибири. Их надподные коробли по Севморпути доходили до Диксона, а подлодки аж до Калымы.

Но в любом случае для крупной десантной операции не хватило бы короблей. Вспомните ситуацию "Тирпиц" стоял почти всю войну в альта фьерде, любой выход вызывал живейший интерес со стороны королевского флота. Теоретически конечно можно предположить, что в боевое охранение десантных короблей поставить подводные лодки, вывести "Тирпиц" и крейсера, для прикрытия арьерграда и всей этой гоп компанией двинуть на севера. Предположим, что атаку королевского флота удалось бы отразить совместными подводными и надводными силами, авианосцы хрен сими пригнорируем, но вряд ли потери англичан были бы так существенны, что не позволили бы повторить атаку, но предположим и это. Дошли до места высадилисб, захватили Новосибирск, опять таки предположим, а как снабжать этих кренделей аммкниции столько не захватишь, продукты предположим взяли бы на месте.
Нет невозможно было это практически осуществить

 Отправлено: 28.06.06 12:45. Заголовок: Re:

цитата:

невозможно было это практически осуществить

Почему же невозможно? Скажем 20тыс. высадить конечно сложно, но 2тыс. то вполне могли, а для Заполярья например - это крупные силы.

 Отправлено: 28.06.06 12:59. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

собранные морскими офицерами Германии сведения о ледовой и навигационной обстановке на севере Азии позволили включить в план "Ост" высадку 20-тысячного десанта в самом начале военных действий с СССР в ... Новосибирске

А Новосибирск у нас что, на побережье находится? Или для немецких морских офицеров как для бешеного кобеля - тыша вёрст не крюк?

 Отправлено: 28.06.06 13:06. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Почему же невозможно? Скажем 20тыс. высадить конечно сложно, но 2тыс. то вполне могли, а для Заполярья например - это крупные силы

Две тысячи комары бы заели.

 Отправлено: 28.06.06 13:09. Заголовок: Re:

цитата:

тыша вёрст не крюк?

И десять тысячь не крюк, если Фатерленд прикажет.

 Отправлено: 28.06.06 13:10. Заголовок: Re:

цитата:

комары бы заели.

А фумитокс на что?

 Отправлено: 28.06.06 13:25. Заголовок: Re:

цитата:

Почему же немцы воздержались в результате от этих действий?

Потому что они их никогда не планировали.

 Отправлено: 28.06.06 13:55. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Потому что они их никогда не планировали.

Вал Вы без компромисный челове, сказали как отрезали

 Отправлено: 28.06.06 14:03. Заголовок: Re:

Причём здесь моя компромиссность? Просто есть вопросы, достаточно прояснённые в исторической перспективе. Вопрос о немеком военном планировании против СССР относится как раз к таким. И поэтому можно сказать определённо: немцы морских десантов против СССР не планировали.

 Отправлено: 28.06.06 14:14. Заголовок: Re:

А текст, который цитирует Кныш в начале темы, просто убойный. Я не ходил по приведённой им ссылке, но и того, что здесь выложено, вполне достаточно. Особенно понравилось вот это:

цитата:

Известно, что существовал так называемый "призрачный конвой" -личный конвой Гитлера, состоящий из десятков субмарин. Чем они занимались в годы войны, куда исчезли после ее окончания -неизвестно.

Напоминает пассаж из интервью В.Карпова "Комсомольской правде", которое вчера обсуждали. Там - та же логика: "Я видел совершенно секретные документы о совестко-германских мирных соглашений! Чем могу доказать? Да что я, по-вашему, выдумал их, что ли?!"

 Отправлено: 28.06.06 14:18. Заголовок: Re:

Вот я и говорю без компромисный, отрезали так, что ни в какой офф топ не сползешь