Отправлено: 10.10.06 09:05. Заголовок: Кредитование человека природой

Уважаемые собеседники!

К открытию данной темы меня сподвигла токмо что прочтенная статья:

Человек начал "пожирать Землю" 9 октября
10.10.2006 04:17 | BBCRussian.com
Рост потребления природных ресурсов привел к тому, что в этом году цивилизация начало "поедать планету" 9 октября. Об этом говорят специалисты.

Расположена она вот здесь:
http://www.rambler.ru/news/science/ecology/8869192.html

Есть ли рациональное зерно в таком исследовании?

 Отправлено: 10.10.06 10:40. Заголовок: Re:

Свыше 41 млн европейцев испытывают нехватку питьевой воды

В Европе свыше 41 млн человек испытывают нехватку питьевой воды, а свыше 85 млн сталкиваются проблемой дренажа сточных вод. Таковы неутешительные результаты отчета, представленного на четвертом Всемирном Водном Форуме в Мексике. Собравшиеся в Мехико эксперты заявили, что система коллекторов и водопроводов во многих городах Европы нуждается в срочном ремонте. Иначе, в случае природных катаклизмов, часть из которых перманентно наблюдается в разных уголках планеты, будет нанесен серьезный ущерб как населению, так и окружающей среде.

Так, например, страны расположенные на юге континента подвержены засухе, а на севере во время весны учащаются наводнения. Во многих восточноевропейских странах коллекторная система нуждается в срочных восстановительных работах из-за банального старения. Наследный принц Нидерландов Уильям-Александр обратился к участникам с предложением сформировать региональное товарищество для решения проблемы.

Еще одной яркой проблемой для обсуждения на Форуме стала конфронтация между Францией и Испанией, в которой зафиксировано истощение водного слоя. Испанское правительство обратилось к соседям с просьбой перенаправить воды приграничных рек. Однако французы не желают помочь Испании. "Прежде чем мы решим перенаправить водяные потоки, мы должны быть уверены в исправности ирригационной системы и эффективном управлении водными ресурсами местными властями", - заявил бывший премьер-министр Франции Мишель Рокард. Однако испанский представитель заявил о неприемлемости французских требований: "Вода становится стратегическим элементом, но и инструментом политического влияния. Мы убеждены в необходимости разделения водных ресурсов".

http://www.volsk.info/news.php?id=66715

Это Европа.

 Отправлено: 10.10.06 10:44. Заголовок: Re:

Надо вводить систему водосбора и искусственного водооборота по всему континету...

 Отправлено: 10.10.06 10:53. Заголовок: Re:

Спасибо Валу за помощь в ответе.
Когда писал свое сообщение, имел в виду Львов.

 Отправлено: 10.10.06 11:00. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Во многих восточноевропейских странах коллекторная система нуждается в срочных восстановительных работах из-за банального старения.

Aelia пишет:

цитата:

мы должны быть уверены в исправности ирригационной системы и эффективном управлении водными ресурсами местными властями", -

Так систему чинить надо или воды не хватает из-за "отрицательного экологического сальдо"?

Aelia пишет:

цитата:

Это Европа.

А в Африке с водой стало хуже?

 Отправлено: 10.10.06 11:43. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

А в Африке с водой стало хуже?

В Африке с жратвой плохо.

 Отправлено: 10.10.06 11:48. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Так систему чинить надо или воды не хватает из-за "отрицательного экологического сальдо"?

Перечитайте последний абзац.

 Отправлено: 10.10.06 11:48. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Так систему чинить надо или воды не хватает из-за "отрицательного экологического сальдо"?

Думаю - из-за второго.

 Отправлено: 10.10.06 11:54. Заголовок: Re:

цитата:

новые технологии приводит к более эффективному использованию природных ресурсов и - одновременно - к более стабильному экономическому росту.

Оптимист, однака.
В коммунистическую фантастику не верится. Скорее, в апокалиптическую.

 Отправлено: 10.10.06 12:33. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Еще одной яркой проблемой для обсуждения на Форуме стала конфронтация между Францией и Испанией, в которой зафиксировано истощение водного слоя. Испанское правительство обратилось к соседям с просьбой перенаправить воды приграничных рек. Однако французы не желают помочь Испании. "Прежде чем мы решим перенаправить водяные потоки, мы должны быть уверены в исправности ирригационной системы и эффективном управлении водными ресурсами местными властями", - заявил бывший премьер-министр Франции Мишель Рокард. Однако испанский представитель заявил о неприемлемости французских требований: "Вода становится стратегическим элементом, но и инструментом политического влияния. Мы убеждены в необходимости разделения водных ресурсов".

Там про эффективное управление водными ресурсами и говорится.

И вообще хочу обозначить свою позицию. Мне тоже кажется, что возникают некоторые проблемы и с водой, и с воздухом, и у меня есть чувство, что именно в этом вы меня и собираетесь убеждать. Не надо.

Ученые, о которых пишут в статье, утверждают, что:

цитата:

что для Соединенного Королевства день смещения баланса пришелся в этом году на 16 апреля. Все это значит, говорят авторы только что обнародованного доклада, что Земле нужно 15 месяцев на восстановление всего потребленного человечеством в этом году.

Известно, и надеюсь Гарри это подтвердит, что для составления точного только погодного прогноза требуются мощнейшие компьютеры. Сомневаюсь, что эта группа ученых имеет в своем распоряжении еще более мощные компьютеры, а ведь здесь не только погода, здесь должно быть учтено столько факторов...

 Отправлено: 10.10.06 12:38. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Там про эффективное управление водными ресурсами и говорится.

Там говорится про истощение водного слоя, в связи с чем и понадобилось поворачивать реки.

цитата:

Сомневаюсь, что эта группа ученых имеет в своем распоряжении еще более мощные компьютеры, а ведь здесь не только погода, здесь должно быть учтено столько факторов...

Я думаю, то в данном случае как раз используются более грубые подсчеты, и результаты получаются лишь приблизительные. В конце концов, какая разница, 15 или 16 апреля? Тут дело не в точности, а в общей картине.

 Отправлено: 10.10.06 12:50. Заголовок: Re:

Общую картину мы и так видим. Они же утверждают, что требуется 15 месяцев для восстановления. А , может, если они учтут другие факторы, выяснится, что картина не столь апокалиптична, и что система сама себя восстанавливает, или для ее восстановления требуется неделя...

Я уже писала - о том, что надо быть ближе к природе и рационально ее использовать говорил еще Энкиду. В "Поэме о Гильгамеше". Почти пять тысяч лет назад. Однако же живет человечество...

 Отправлено: 10.10.06 12:58. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

А , может, если они учтут другие факторы, выяснится, что картина не столь апокалиптична, и что система сама себя восстанавливает, или для ее восстановления требуется неделя...

Неделя - это нереально. Вы хотите сказать: год и неделя? Все, что больше года - уже плохо...
А может быть, наоборот: они что-то учтут и выяснится, что нужно полтора года. Почему сразу "фигня"? Вы же сами признаете, что проблемы с водой и воздухом существуют.

 Отправлено: 10.10.06 13:04. Заголовок: Re:

Что-то вспомнилось высказывание одного американского экономиста: "Когда нефть начали разрабатывать в 1860-х, то через некоторое время решили посчитать запасы - насколько хватит. Оказалось, на 20 лет. Вот с тех пор ее все так и остается на 20 лет."

 Отправлено: 10.10.06 13:33. Заголовок: Re:

Ноджемет, насколько я понял, Ваша позиция заключается в том, что Вы сомневаетесь в объективном характере проблемы нехватки природных ресурсов. Вы это недвусмысленно дали понять. Теперь Вы пишите, что Вас в этом убеждать не надо. Это мы Вас убедили?

 Отправлено: 10.10.06 13:37. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Я уже писала - о том, что надо быть ближе к природе и рационально ее использовать говорил еще Энкиду.

Сам по себе этот тезис не вызывает возражений. Весь вопрос лишь в том - что понимать под "рациональным итспользованием". Я уже писал, что практический ответ на него может лежать в трёх направлениях: в сокращении потребления, в сокрещении портебляющих и в экспансии с целью овладеть новыми запасами.