Отправлено: 15.05.06 20:01. Заголовок: Генеалогия римской знати

Аппиан в "Гражданских войнах" называет Децима Брута Постумием.
B.C.II,58.
Что касается Цезаря, то одни удивлялись его смелости, другие упрекали, что он предпринял дело, подобающее солдату, но не военачальнику. Цезарь, уже не надеясь впредь сам сделать это незаметно, приказал вместо себя плыть Постумию и велел Габинию привести немедленно войско морским путем. Если же Габиний ослушался бы, то поручить это Антонию, если и этот откажется, то — Калену. На тот же случай, если все трое не решатся, Цезарь написал письмо к самому войску, не пожелает ли кто из воинов последовать за Постумием на суда, и чтобы те, которые отправятся, пристали в то место, куда их пригонит ветер. Кораблей не жалеть, ибо не в кораблях нуждается Цезарь, а в людях.

 Отправлено: 16.09.06 06:21. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Средняя - Юлия Друзилла; в честь деда по отцу. Младшая - Юлия Ливилла; в честь прабабки по отцу.

А вот здесь не совсем согласен. Друзиллу могли назвать как в честь деда от отцу, так и в честь прабабки, а вот Ливиллу могли назвать и в честь родной тетки девочки.
Хотя могу и ошибаться.

 Отправлено: 16.09.06 06:36. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

1) где опубликована схема Вайзмена.

Сеттипани в библиографии к своей книге пишет так:
Timothy Peter Wiseman "Cinna the Poet and other Roman Essays", Leicester, 1974/

Aelia пишет:

цитата:

2) указана ли на ней дата рождения Поллы?

Год рождения указан примерно 100/95 bc.

Aelia пишет:

цитата:

Просьба: не можете ли Вы мне эту схему прислать?

В принципе, все содержание схему отразил в своем тексте, но, если нужно, нарисую ее и пришлю.

 Отправлено: 16.09.06 14:16. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Друзиллу могли назвать как в честь деда от отцу, так и в честь прабабки, а вот Ливиллу могли назвать и в честь родной тетки девочки.

Я исходила из предположения, что дочерей называют в честь предков по восходящей линии, а не в честь боковых родственников. Т.е., чем старше дочь, тем ближе для нее можно отыскать одноименного предка.

Спасибо за информацию по Геллиям; схема, пожалуй, пока не нужна.
Надо будет мне все-таки купить Уайзмена. Уже не первый раз замечаю, что его генеалогические построения мне очень нравятся. Они очень логичны и хорошо согласованы с источниками.

 Отправлено: 16.09.06 19:05. Заголовок: Re:

Сеттипани в библиографии приводит несколько книг Вайсмана разных лет издания. Прислать Вам их перечень личным сообщением?

 Отправлено: 18.09.06 11:15. Заголовок: Re:

Да, если Вам не сложно.

 Отправлено: 19.09.06 16:23. Заголовок: Re:

Сульпиций, можно еще один вопрос?

Aurelius пишет:

цитата:

Этот же автор указывает данные о семье Геллия: у него был брат Геллий и сестра Геллия, в браке с А. Постумием Альбином (триумвир монеталис 81) имевшая сына Постумия и, предположительно, дочь Постумию, вышедшую замуж за Сер. Сульпиция Руфа, кон. 51.

Это точно монетарий 81, а не 91 г.? Нигде не могу его найти. Есть Альбины - монетарии 91 и 79 г...

 Отправлено: 19.09.06 19:09. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Это точно монетарий 81, а не 91 г.?

Точно - посмотрел еще раз.

 Отправлено: 19.09.06 20:41. Заголовок: Re:

Я вижу, с этими монетариями какие-то разночтения. Сейчас нашла на нумизматических сайтах монетариев 96 и 81 г. Они, видимо, соответствуют тем, которые в RE и MRR значатся как монетарии 91 и 79 г...

 Отправлено: 19.09.06 20:43. Заголовок: Re:

Сульпиций, еще вопрос. Указана ли дата рождения Постумии (жены Сервия Сульпииця Руфа)?

 Отправлено: 19.09.06 21:15. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Указана ли дата рождения Постумии (жены Сервия Сульпииця Руфа)?

Есть, на общих схемах Постумиев и Сульпициев - (95 - с. 45).
И - при этом на общей схеме указано, что ее отец (со знаком вопроса) триумвир монеталис 91 г.

 Отправлено: 19.09.06 21:20. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Есть, на общих схемах Постумиев и Сульпициев - (95 - с. 45). И - при этом на общей схеме указано, что ее отец (со знаком вопроса) триумвир монеталис 91 г.

А на схеме Геллиев-Валериев (Уайзмена) ее отцом указан монетарий 81 г.?

 Отправлено: 19.09.06 21:27. Заголовок: Re:

Да, и исключать вероятность опечатки нельзя.

 Отправлено: 19.09.06 21:53. Заголовок: Re:

Скорее всего, просто источники разные. Для Геллиев-Валериев - Уайзмен, а для Постумиев такой результат получится, если соединить схемы Мюнцера и RE.

Думаю, в этом случае Уайзмен ошибся. Даже если принимать дату рождения Постумии -95 г. (хотя это предел; у нее сын родился около 80 г.), то получится, что ее отец должен был родиться не позднее -115 г. И в 81 г. был только монетарием? Ему уже давно пора быть квестором, как минимум.

Наверное, правильно будет говорить о монетарии 91 г. или (что еще лучше) - о монетарии 96 г. Надеюсь, что на нумизматических сайтах нет ошибки с датой; все-таки там информация из хорших монетных каталогов. Может быть, со времен RE появились какие-то новые данные, позволяющие точнее датировать монету?

 Отправлено: 20.09.06 06:52. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Для Геллиев-Валериев - Уайзмен, а для Постумиев такой результат получится, если соединить схемы Мюнцера и RE.

Вы имеете в виду общие схемы, приведенные Сеттипани? Думаю, он привел их в начале своей книги именно как собранную ранее базу, на которой он уже основывает свой дальнейший труд - ведь он занимается генеалогией римской знати императорского периода.

 Отправлено: 20.09.06 18:30. Заголовок: Re:

Кстати, каталоги дают двух монетариев-Постумиев под 96 г. Это Л.Постумий Альбин и А.Постумий сын Сп. Альбин.
Однако монеты обоих явно схожи (видимо, один тип чеканился разными штемпелями). Почему так?
Смотреть:
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s0218.t.html