On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:03. Заголовок: Тит Ливий и альтернативная фантастика



 цитата:
По результатам голосования Форума альтернативной фантастики ежегодная премия имени Тита Ливия за лучшее фантастическое произведение в сфере альтернативной истории досталась Дмитрию Володихину, главному организатору Чтений, за роман «Доброволец».



Что называется, без комментариев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:06. Заголовок: Re:


Да уж, почему именно Тит Ливий? Надо бы имени Фоменко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:28. Заголовок: Re:


Из ЖЖ лауреата:

 цитата:
В сети я увидел разговоры на эту тему. Дескать, не будет ли каких "Ассоциаций ветеранов спецслужб"?

Вот точная информация о тех, кто устраивает мероприятие и вручает призы:
Все сборище состоит из двух частей.
Первую из них (Чтения памяти А.Н.Стругацкого) поддерживают в основном три организации: журнал "Если", ЛФГ "Бастион" и ЗАО "Мануфактура" (издательская деятельность, туризм).
Вторую часть (собственно премия "Филигрань") поддерживают журнал "Если" и ЗАО "Мануфактура".
Из этих источников берутся основные средства на проведения всего мероприятия.
Кроме того, в фонд "Филиграни" делает взнос (по договоренности организаторов) клуб любителей альтернативно-исторической фантастики (С.Телицын). И в этом году они в третий раз будут вручать премию им. Тита Ливия по своей тематике.

Если какие-то общественные организации предлагают вручить там же награды каким-то фантастам, мы идем им навстречу, желая, как говорит Б.Н.Стругацкий "сделать приятное хорошему человеку". НО! В "Филиграни-2007" никакие иные организации, помимо четырех перечисленных, в роли спонсоров не участвуют.


http://volodihin.livejournal.com/?skip=20


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:41. Заголовок: Re:


Alaricus пишет:

 цитата:
Да уж, почему именно Тит Ливий? Надо бы имени Фоменко.



Ну уж, прямо сразу Фоменко. Любители альтернативной истории - вполне нормальные люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 21:25. Заголовок: Re:


Например, иногда я. :))) "Иногда любитель", не "иногда нормальный"2... :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 21:35. Заголовок: Re:


А я вот не особый любитель. Максимум, на что меня хватает - это что-то вроде "Соперника Цезаря" Марианны Алферовой, где продолжительность альтернативных событий - несколько лет. Там, где события расписаны на десятилетия и века вперед, мне уже неинтересно. Не получается просчитать причинно-следственные связи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 22:50. Заголовок: Re:


Любопытно само сочетание "альтернативная фантастика". Это как: фантастика по мотивам альтернативной истории?
И всё же - почему именно старина Тит призван прославить своим именем столь престижную премию?
(Я так посмотрел в Сети: похоже, узкий круг авторов награждает друг друга).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 09:57. Заголовок: Re:


Из ЖЖ-комьюнити, где я это вычитал, у меня сложилось ощущение, что награждённый сей "престижной премии" является заодно и её идейным вдохновителем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 10:18. Заголовок: Re:


А я знаю, почему Тит Ливий! Книга IX, гл. 17-19. Излагается предположение о том, как могла бы происходить война римлян с Александром Македонским, если бы он решил вторгнуться в Италию. Вполне себе альтернативная история.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 13:24. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
А я знаю, почему Тит Ливий!


Да, остроумно. "Беру свои слова обратно" (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 14:00. Заголовок: Re:


Янус пишет:

 цитата:
Что называется, без комментариев.



В исходном сообщении название переврали. Наш форум - ФАИ, Форум альтернативной истории.

Alaricus пишет:

 цитата:
Да уж, почему именно Тит Ливий? Надо бы имени Фоменко.



Фоменко у нас на форуме, мягко говоря, не приветствуется. Хотя, если быть точным, несколько человек его сторонников есть (из 300-с-чем-то участников форума).

Тит Ливий - Элия правильно написала - автор наиболее раннего из дошедших до нас альтернативно-исторического произведения, "дедушка альтернативной истории" так сказать. (В комментарии к этому пассажу Ливия, кстати, говорится, что это (рассуждение на тему "а что если") было одной из распространенных школьных тем сочинений, и что Ливий, вероятно, использовал такое свое сочинение, так что АИ в древности была развита больше, чем ныне.)

Alaricus пишет:

 цитата:
(Я так посмотрел в Сети: похоже, узкий круг авторов награждает друг друга).



Порядок присуждения такой: составляется список АИ-романов, вышедших на русском (и написанных на русском) за год, участники форума за них голосуют. Если не ошибаюсь, писатели (они к нам на форум заходят, да) в голосовании пока замечены не были.
В этом году, к сожалению, достойных кандидатов не было вообще, так что пришлось голосовать за "лучшего из худших".

Янус пишет:

 цитата:
Из ЖЖ-комьюнити, где я это вычитал, у меня сложилось ощущение, что награждённый сей "престижной премии" является заодно и её идейным вдохновителем.



Неправильно. Премию придумали и вручают не писатели, а читатели-форумчане, просто вручение происходит на ежегодном мероприятии, организованном Володихиным, а в этот раз за его роман проголосовали.

Вот перечень наиболее ранних известных АИ-книг, но после Ливия идет уже 18-й век.
http://www.uchronia.net/bib.cgi/oldest.html





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 14:15. Заголовок: Re:


Тем не менее, я бы поспорил. У Ливия действительно встречаются элементы АИ, но он ведь не "писал альтернативную историю"!
В общем, это явно придумал НЕ историк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 14:48. Заголовок: Re:


Янус пишет:

 цитата:
Тем не менее, я бы поспорил. У Ливия действительно встречаются элементы АИ, но он ведь не "писал альтернативную историю"!


Что значит "не писал"? Некоторую часть своего труда, см. выше по ссылке, Ливий посвятил анализу альтернативно-исторического допушения, конкретно пошаговый сценарий он не строил, но сам прием "контрафактного моделирования", как это сейчас называют, использовал, проанализировал исходные данные для альтернативы (силы и ресурсы сторон предполагаемой войны), сравнил их подходы к ведению боевых действий, нашел аналогии в реальной истории и сделал на этих основаниях вывод о вероятной победе римлян над Александром. Вы можете, конечно, считать, что это не "альтернативная история", но такое Ваше толкование не сходится с, мммм, более широко принятым толкованием этих слов.

Янус пишет:

 цитата:
В общем, это явно придумал НЕ историк.



Что, премию? Так она вообще-то литературная.

Вот эти люди, кстати, кто по-Вашему?
Институт российской истории РАН 28 мая 2004 года, 2 аудитория
«круглый стол» Российская история: многовариантность и альтернативы развития
выступления
* Сенявский А.С., д.и.н. Альтернативы в российском историческом процессе и альтернативность научной интерпретации.
* Богданов А.П., д.и.н. Геополитические альтернативы второй половины XVII века.
* Яковенко С.Г., к.и.н. О возможности объединения православной и католической Церквей (по поводу книги И.О. Гагарина «Будет ли Россия католической?» Париж, 1856).
* Исхаков С.М., д.и.н. Всероссийское Учредительное собрание и проекты административно-территориального устройства российских народов.
* Трукан Г.А., д.и.н. Была ли эсеровская альтернатива большевистскому социализму ?
* Рудая Е.Н., к.и.н. Отказ России от победы в первой мировой войне:
спасительный выход или ошибка ?
* Бокарев Ю.П., д.и.н. Что было бы при продолжении политики военного коммунизма ?
* Жиромская В.Б., д.и.н. Альтернативные прогнозы динамики населения СССР в 1920-1930-х годах.
* Иголкин А.А., д.и.н. Развитие топливно-энергетического комплекса России и СССР в первой трети XX века: упущенные альтернативы.
* Голубев А.В., к.и.н. Внешнеполитические стереотипы и их роль в кризисных ситуациях.
* Невежин В.А., д.и.н. 1941 год: сталинский вариант грядущей войны.
* Быстрова И.В., д.и.н. XX век в истории России: упущенные альтернативы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:01. Заголовок: Re:


Вот, кстати, мудрая мысль по этому вопросу (отрывок из письма слушателя):

Сенявский А.С., д.и.н. Альтернативы в российском историческом процессе и альтернативность научной интерпретации.
... Интересный момент – Александр Спартакович определяет АИ как область знания вне исторической науки, но не вне науки вообще. Это, по его мнению, смежная дисциплина на стыке собственно истории и исторософии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет