Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.07 16:59. Заголовок: Робер III Артуа
Уважаемые собеседники! Просматрвиая вчера в "Исторической книге" хрестоматию по эпохе Столетней войны, увидел генеалогию Дома Артуа. Сама генеалогия мне известна, но взгляд упал на Робера III, и вспомнилось, что давно появились у меня размышления: каким онбыл в реальности? Никуда не деться от того, что мы представляем его по непревзойденной трилогии Мориса Дрюона "Проклятые короли", где он выставлен грубоватым и прямолинейным мужланом, наследство которого было похищено его теткой, который раскрыл измену невесток Филипа IV, а потом переметнулся к Эдуарду Английскому и стал одним из участников начала Столетней войны - в которой вскорости и погиб. Все это вроде бы ясно. Однако само по себе то, что он раскрыл измену своих кузин - еще не повод для признания его чудовищем. То, что он сбежал в Англию и сподвиг Эдуарда III к войне с Францией - тоже сложный вопрос, учитывая неопределенность прав на французский престол. Вот и задумался: чудовище он - или несчастная жертва политической несправедливости?
|
|
|
Ответов - 11
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 26.09.07 21:26. Заголовок: Re:
Ох ну и вопрос. Разобраться в сути какой-либо личности, да ещё и в отдалении семи веков - всё же сложная психологическая задача :)) Разумеется, в его жизни сложились обстоятельства, которые он имел полное прао считать несправедливыми: 1. отец у него умер не вовремя; 2. В том, что Артуа перешло к Маго было видимо больше коньюктупных причин, чем правовых. - Королевской власти от этого были слишком большие выгоды (Франш-Конте), в связи с чем обида одного единственного человека не имела большой значимости. 3. Но был ли покойный нравственным человеком? (с) Видимо, нет. Получи он Артуа - сидел ли он бы там тихо? Что-то мне подсказывает что нет. Не такв был человек. ТОже бы бузил по маленьку, но уже имея на это больше сил и средств.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 06:52. Заголовок: Re:
Если правильно понял, его потомки так и не получили больше графство Артуа, оставаясь только графами Э.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 07:09. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: Хорошее название - из одной буквы.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 07:10. Заголовок: Re:
Ну, по-французски писалось несколькими буквами.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 07:12. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 07:16. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 07:38. Заголовок: Re:
В Википедии про него написано, что по маме он был из рода бретонских герцогов и что после бегства в Англию он получил титул графа Ричмонда. Графство Ричмонд, кстати, в то время вроде как принадлежало Бретани.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 07:45. Заголовок: Re:
Ссылка на Википедию у меня не открылась. Мать - действительно Бланка Бретонская, то есть кузина из ветви Капетингов-Дре. Гр. Ричмонда был, но его потомки этот титул не получили - может, потому, что остались во Франции? Все-таки его дети - родные племянники Филиппа VI.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 09:19. Заголовок: Re:
amir пишет: цитата: | Но был ли покойный нравственным человеком? (с) Видимо, нет. Получи он Артуа - сидел ли он бы там тихо? Что-то мне подсказывает что нет. Не такв был человек. ТОже бы бузил по маленьку, но уже имея на это больше сил и средств. |
| Кстати, коль скоро он по маме бретонец, а в 1340 году в Бретани началась война за Бретонское наследство - наверняка бы туда влез.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 27.09.07 21:19. Заголовок: Re:
Это вряд ли - там и так претендентов было достаточно, близких родственников гер. Иоанна III. А Робер Артуа приходился ему всего лишь двоюродным братом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.09.07 06:03. Заголовок: Re:
Поскольку тема была создана мною, перенес обсуждение на Форум "Хисторика". Прошу закрыть эту тему, чтобы не было ее раздвоения.
|
|
|
|