Отправлено: 24.06.06 16:11. Заголовок: Про Мосальского-Рубца. Когда погиб?

Когда же он погиб?
По одной ссылке вот такая информация:

цитата:

Мосальский-Рубец, князь Василий Михайлович - деятель Смутного времени. Известность его начинается с 1604 года, когда он, будучи вторым воеводой в Путивле, вопреки желанию первого воеводы сдал город самозванцу. За это захудалый князек получил боярский сан и стал дворецким и одним из довереннейших лиц нового царя. Из Тулы М. вместе с князем В. Голицыным был послан в Москву с задачей приготовить столицу к принятию "царя Димитрия" и устранить Годуновых. Вдова и сын царя Бориса были зверски убиты, а красавицу-царевну Ксению М. в своем доме хранил для прихоти своего повелителя. Из Москвы М. ездил за мнимой матерью царя - инокиней Марфой (Нагой) , которую должен был приготовить к встрече с сыном; затем ему было поручено встретить в Смоленске и проводить до Москвы царскую невесту и отца ее. Заметную роль играл дворецкий Димитрия и на свадьбе его и пирах, ее сопровождавших. Воцарение Шуйского забросило М. в воеводство в приграничную Корелу. В 1608 году М. перебрался в Тушино, где вошел в Думу нового "Димитрия" , а в начале 1610 года, после бегства Вора в Калугу, в группе более родовитых тушинцев явился к Сигизмунду под Смоленск с челобитьем о Владиславе. Награжденный землями и восстановленный в звании дворецкого, М. с осени 1610 года был в Москве одним из ближайших советников Гонсевского . Около февраля 1611 год М. не стало. П. Л.

http://www.rulex.ru/01130519.htm

Посмотрел у С.М. Соловьева, в его Истории. Соловьев пишет, что Мосальский рубец погиб в 1607 году. В верхней ссылке не напутали с другими мосальскими?
Вот, на основании Соловьева:

цитата:

Василий Мосальский, после мангазейского воеводства, оставил о себе мрачную память в событиях смутного времени. В 1604 году он добровольно сдает самозванцу Путивль – самый важный город в Северской земле. Затем вместе с Василием Голицыным направляется в Москву покончить с Годуновыми. С бесчестием вывели они патриарха Иова из собора во время службы, и сослали в монастырь как простого монаха. «Покончив с патриархом и Годуновыми, князья Голицын и Мосальский... пошли в старый дом Борисов: царицу Марью удавили скоро, но молодой Федор боролся отчаянно; наконец, одному из убийц удалось умертвить его самым отвратительным образом...». Несчастную царевну Ксению Мосальский держал в своем доме и передал мнимому царю Дмитрию, этот «благодушный царь был слишком падок до женщин и дозволял себе в этом отношении грязные и отвратительные удовольствия». В связи с воцарением Василия Шуйского, князь Василий Мосальский как сторонник Лжедмитрия был отправлен воеводой в Корелу. Но скоро мы опять видим его во главе военного отряда, спешащего к Калуге, на помощь холопу Ивану Болотникову. Отряд был разбит верными царю боярином Иваном Никитичем Романовым и князем Мезецким, «сам воевода, князь Мосальский был убит, и ратные люди его сели на пороховые бочки и взорвали сами себя на воздух...».

Соловьев С. М. История России с древнейших времен. М. «Эксмо». 2005. с. 284, 285, 294.
Про склонность Лжедмитрия к женщинам, это Костомаров Н. И. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей. Книга II. М. «Олма-пресс». 2004. с. 58.
Что же это были за грязные и отвратительные удовольствия?

 Отправлено: 24.06.06 21:16. Заголовок: Re:

цитата:

Что же это были за грязные и отвратительные удовольствия?

А Вы попробуйте себе представить! Фантазия и подскажет...

 Отправлено: 24.06.06 22:16. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Что же это были за грязные и отвратительные удовольствия?

В чопорном XIX веке любые удовольствия вне брака считались "грязными и отвратительными".

 Отправлено: 24.06.06 22:23. Заголовок: Re:

И кстати:
Петрюс Борель, французский "неистовый" романтик в своих "Безнравственных рассказах", написанных в 30-е гг. XIXв., заметил: "Педерастия - это старомодно и провинциально".
Над этим заявлением стОит подумать московским "гламурным" личностям.

 Отправлено: 25.06.06 03:28. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

В чопорном XIX веке любые удовольствия вне брака считались "грязными и отвратительными".

Кому как, но и в 21 веке отношения вне брака не допустимы.
Не, если описывая смутное время, историк так характеризует поведение Лжедмитрия, то это неспроста. Отношениями вне брака тогда никого было не удивить.

 Отправлено: 25.06.06 08:39. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Не, если описывая смутное время, историк так характеризует поведение Лжедмитрия, то это неспроста. Отношениями вне брака тогда никого было не удивить.

Да ладно!
Трудно представить, что московское общество было тогда настолько распущенным, что внебрачное сожительство никого не удивило бы.
Сомневаюсь.

 Отправлено: 26.06.06 08:54. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Что же это были за грязные и отвратительные удовольствия?

Михаил это средневековое определение всего происходящего в лучших произведениях германского кинематографа

 Отправлено: 26.06.06 09:09. Заголовок: Re:

писал то Костомаров в 19 веке и писал про смутное время, когда всяческия насилия и содомия и все прочее были за обычай.
Так когда же погиб Мосальский-Рубец????????

 Отправлено: 26.06.06 09:16. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Кому как, но и в 21 веке отношения вне брака не допустимы

Эдак Вы всю демографические думки правительства под откос запузырите

 Отправлено: 26.06.06 09:17. Заголовок: Re:

А нам такую "демографию" не надобно!

 Отправлено: 26.06.06 09:21. Заголовок: Re:

цитата:

А нам такую "демографию" не надобно!

А что, вы против пособий матерям-одиночкам?

 Отправлено: 26.06.06 09:26. Заголовок: Re:

И против незарегистрированных, но полных семей?

 Отправлено: 26.06.06 09:33. Заголовок: Re:

Михаил_З пишет:

цитата:

Не, если описывая смутное время, историк так характеризует поведение Лжедмитрия, то это неспроста. Отношениями вне брака тогда никого было не удивить

Тогда, видимо, да, не удивить было.
А вот во времена Соловьева (в том чопорном XIXв.) наверняка многие такому вопиющему нахальству изумлялись.

 Отправлено: 26.06.06 09:37. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

А вот во времена Соловьева (в том чопорном XIXв.) наверняка многие такому вопиющему нахальству изумлялись.

Император Александр II, должно, был в первых рядах изумлявшихся.

 Отправлено: 26.06.06 09:40. Заголовок: Re:

Ага. А толствовская "Крейцерова соната" не основана на реальных событиях.

 Отправлено: 26.06.06 10:21. Заголовок: Re:

цитата:

Император Александр II, должно, был в первых рядах изумлявшихся.

Ханжество однако