Отправлено: 24.06.06 16:11. Заголовок: Про Мосальского-Рубца. Когда погиб?

Когда же он погиб?
По одной ссылке вот такая информация:

цитата:

Мосальский-Рубец, князь Василий Михайлович - деятель Смутного времени. Известность его начинается с 1604 года, когда он, будучи вторым воеводой в Путивле, вопреки желанию первого воеводы сдал город самозванцу. За это захудалый князек получил боярский сан и стал дворецким и одним из довереннейших лиц нового царя. Из Тулы М. вместе с князем В. Голицыным был послан в Москву с задачей приготовить столицу к принятию "царя Димитрия" и устранить Годуновых. Вдова и сын царя Бориса были зверски убиты, а красавицу-царевну Ксению М. в своем доме хранил для прихоти своего повелителя. Из Москвы М. ездил за мнимой матерью царя - инокиней Марфой (Нагой) , которую должен был приготовить к встрече с сыном; затем ему было поручено встретить в Смоленске и проводить до Москвы царскую невесту и отца ее. Заметную роль играл дворецкий Димитрия и на свадьбе его и пирах, ее сопровождавших. Воцарение Шуйского забросило М. в воеводство в приграничную Корелу. В 1608 году М. перебрался в Тушино, где вошел в Думу нового "Димитрия" , а в начале 1610 года, после бегства Вора в Калугу, в группе более родовитых тушинцев явился к Сигизмунду под Смоленск с челобитьем о Владиславе. Награжденный землями и восстановленный в звании дворецкого, М. с осени 1610 года был в Москве одним из ближайших советников Гонсевского . Около февраля 1611 год М. не стало. П. Л.

http://www.rulex.ru/01130519.htm

Посмотрел у С.М. Соловьева, в его Истории. Соловьев пишет, что Мосальский рубец погиб в 1607 году. В верхней ссылке не напутали с другими мосальскими?
Вот, на основании Соловьева:

цитата:

Василий Мосальский, после мангазейского воеводства, оставил о себе мрачную память в событиях смутного времени. В 1604 году он добровольно сдает самозванцу Путивль – самый важный город в Северской земле. Затем вместе с Василием Голицыным направляется в Москву покончить с Годуновыми. С бесчестием вывели они патриарха Иова из собора во время службы, и сослали в монастырь как простого монаха. «Покончив с патриархом и Годуновыми, князья Голицын и Мосальский... пошли в старый дом Борисов: царицу Марью удавили скоро, но молодой Федор боролся отчаянно; наконец, одному из убийц удалось умертвить его самым отвратительным образом...». Несчастную царевну Ксению Мосальский держал в своем доме и передал мнимому царю Дмитрию, этот «благодушный царь был слишком падок до женщин и дозволял себе в этом отношении грязные и отвратительные удовольствия». В связи с воцарением Василия Шуйского, князь Василий Мосальский как сторонник Лжедмитрия был отправлен воеводой в Корелу. Но скоро мы опять видим его во главе военного отряда, спешащего к Калуге, на помощь холопу Ивану Болотникову. Отряд был разбит верными царю боярином Иваном Никитичем Романовым и князем Мезецким, «сам воевода, князь Мосальский был убит, и ратные люди его сели на пороховые бочки и взорвали сами себя на воздух...».

Соловьев С. М. История России с древнейших времен. М. «Эксмо». 2005. с. 284, 285, 294.
Про склонность Лжедмитрия к женщинам, это Костомаров Н. И. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей. Книга II. М. «Олма-пресс». 2004. с. 58.
Что же это были за грязные и отвратительные удовольствия?

 Отправлено: 26.06.06 11:17. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Ага. А толствовская "Крейцерова соната" не основана на реальных событиях

Ну так эта повесть... даже не она, а гораздо более спокойная "Анна Каренина" впечатления на обывателей произвела не меньше, чем на их праправнуков столетием позже - пресловутая "Маленькая Вера".

 Отправлено: 26.06.06 11:42. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

цитата: А нам такую "демографию" не надобно! А что, вы против пособий матерям-одиночкам?

А разве нельзя быть вместе за пособия и против неполных семей? Одиночки рожают не потому что такие испорченные а потому что замуж не за кого выйти. Это же ужас. Я не понимаю куда мужчины подевались, может раньше их воспитывали а потом перестали?

 Отправлено: 26.06.06 11:46. Заголовок: Re:

Eowyn пишет:

цитата:

Одиночки рожают не потому что такие испорченные а потому что замуж не за кого выйти. Это же ужас. Я не понимаю куда мужчины подевались, может раньше их воспитывали а потом перестали?

Да? А у некоторых моих знакомых другая проблема -- жениться не на ком. На какую "девушку" ни глянешь -- клейма негде ставить.

 Отправлено: 26.06.06 11:49. Заголовок: Re:

Eowyn

цитата:

А разве нельзя быть вместе за пособия и против неполных семей?

В моём представлении - нельзя.

 Отправлено: 26.06.06 11:49. Заголовок: Re:

Eowyn пишет:

цитата:

Я не понимаю куда мужчины подевались, может раньше их воспитывали а потом перестали?

А Вам не кажется, что у Вас самооценка несколько завышена, и отсюда излишняя требовательность к мужскому полу?
От себя скажу, что лично я никуда не девался - вот сижу.

 Отправлено: 26.06.06 11:54. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

цитата: А разве нельзя быть вместе за пособия и против неполных семей? В моём представлении - нельзя.

Почему? Если не платить пособий рожать все равно будут кто очень хочет, только жить будет тяжелее. Или вы думаете одинокие женщины станут рожать ради пособия?

 Отправлено: 26.06.06 11:56. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

На какую "девушку" ни глянешь -- клейма негде ставить

Тоже верно. Вот давеча сидим в бане, а одна из присутствовавших девушек говорит своей "коллеге":
- Если мой (кстати, всегда умиляла эта женская привычка обозначать своих "мужиков" местоимениями) позвонит - я в кино.
Вот и женись после этого!

 Отправлено: 26.06.06 11:58. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

А Вам не кажется, что у Вас самооценка несколько завышена, и отсюда излишняя требовательность к мужскому полу?

Я даже не знаю какая должна быть самооценка чтобы считать мужчинами тех инфантильных сопляков которые ходят вокруг.

 Отправлено: 26.06.06 11:59. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Вот давеча сидим в бане, а одна из присутствовавших девушек говорит своей "коллеге": - Если мой (кстати, всегда умиляла эта женская привычка обозначать своих "мужиков" местоимениями) позвонит - я в кино.

Ужас какой! Да мужчинам тоже можно посочувствовать. Но и они должны смотреть на ком женятся.

 Отправлено: 26.06.06 12:01. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Если мой (кстати, всегда умиляла эта женская привычка обозначать своих "мужиков" местоимениями)

Может, она просто не знает, кто он ей?
P. S. Только я не совсем понял: эта "дама" присутствовала в бане в качестве кого?

 Отправлено: 26.06.06 12:04. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Только я не совсем понял: эта "дама" присутствовала в бане в качестве кого?

Ну я уж не стал говорить в качестве кого - здесь всё-таки дамы... Но думаю, догадаться несложно.

 Отправлено: 26.06.06 12:05. Заголовок: Re:

Eowyn

цитата:

Почему? Если не платить пособий рожать все равно будут кто очень хочет, только жить будет тяжелее. Или вы думаете одинокие женщины станут рожать ради пособия?

Если ты считаешь секс вне брака грехом, то ты и не должен поощрять женщин, занимающихся этим, возможностью получать пособие на ребёнка. Так мне кажется.

 Отправлено: 26.06.06 12:07. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Но думаю, догадаться несложно.

Понятно. Я спросил, потому что возможен вариант -- просто время проводили в компании.

 Отправлено: 26.06.06 12:08. Заголовок: Re:

Eowyn

цитата:

Я даже не знаю какая должна быть самооценка чтобы считать мужчинами тех инфантильных сопляков которые ходят вокруг.

А Вы в детском саду, что ли, работаете?

 Отправлено: 26.06.06 12:10. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Если ты считаешь секс вне брака грехом, то ты и не должен поощрять женщин, занимающихся этим, возможностью получать пособие на ребёнка. Так мне кажется.

Занимаются этим почти все и не для того чтобы рожать. Пособие одинокой матери это как милосердие, а не поощрение. Я не знаю правда что об этом государство думает, может вовсе и не то что я.