Отправлено: 22.08.06 12:30. Заголовок: Нураги

http://www.vokrugsveta.ru/country/?item_id=563&tv=1

Какова была основная функциональная нагрузка данных сооружений? Есть Три варианта:

1. Это были главным образом оборонительные сооружения.
2. Их главное функциональное предназначение - хранилище.
3. Это в основе своей культовые сооружения, которые попутно несли и другие функции.

 Отправлено: 23.08.06 10:55. Заголовок: Re:

Пардон, нужно было оговориться, что "по предположению". Судя по всему в Северном Причерноморье и Приаралье это была распространённая практика. В частности, в 1997-1998 гг. на Устюрте экспедиция В.С. Ольховского раскопала культовое сооружение саков-масагетов, которое, вероятнее всего, строили приглашённые мастера.
Т.е., варвары приглашают более "продвинутых" соседей.

 Отправлено: 23.08.06 11:09. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Говорят, Стоунхендж строили заезжие гастролеры - собственно, поэтому это единственное крупное каменное сооружение той эпохи.

Гм. А кто говорит? Строительство мегалитич. сооружений требует привлечения значительных людских ресурсов.
Янус пишет:

цитата:

которое, вероятнее всего, строили приглашённые мастера.

Когда речь идет о крепости - ясно. Но культовое сооружение, по идее, должно в полной мере соответствовать ментальности народа. Если культуры близкие, или идет процесс культурной ассимиляции, тогда понятно. Но разве финикийцы строили нураги?

 Отправлено: 23.08.06 11:18. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

Строительство мегалитич. сооружений требует привлечения значительных людских ресурсов

Речь о руководящих лицах из-за рубежа, обладающих опытом постройки кменных (в т.ч. крупных) сооружений... Рабочая сила, разумеется, местная...

 Отправлено: 23.08.06 11:46. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Речь о руководящих лицах из-за рубежа,

А откуда "варягов" выводят?

 Отправлено: 23.08.06 11:49. Заголовок: Re:

knish пишет:

цитата:

1. Это были главным образом оборонительные сооружения. 2. Их главное функциональное предназначение - хранилище. 3. Это в основе своей культовые сооружения, которые попутно несли и другие функции.

Противоречия между 2 и 3 пунктами нет. В той же Месопотамии храмы служили общественным хранилищем зерна, мастерскими и т.д.

 Отправлено: 23.08.06 12:34. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

А откуда "варягов" выводят?

То было достаточно устаревшая информация, и как считают сейчас, не знаю, но находили вещи крито-микенской культуры...

 Отправлено: 23.08.06 14:25. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Стоунхендж строили заезжие гастролеры

Такие предположения позволяют делать некоторые весьма характерные строительные приемы, встречающиеся в различных сооружениях Средиземноморья (в частности о. Крит).

 Отправлено: 23.08.06 14:28. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

А откуда "варягов" выводят?

Речь скорее всего может идти о представителях минойской цивилизации или микенцах.

 Отправлено: 23.08.06 14:32. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

Противоречия между 2 и 3 пунктами нет.

Противоречий нет между всеми пунктами, но в Месопотамии главное предназначение зиккуратов - культовое (несмотря что там еще что-то хранили), а вот насчет нурагов этого сказать нельзя с той же долей определенности.

 Отправлено: 23.08.06 14:35. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Стоунхендж строили заезжие гастролеры - собственно, поэтому это единственное крупное каменное сооружение той эпохи...

Не единственное. На зап. побережье Франции были и крупнее, но до нас они дошли в виде жалких развалин.

 Отправлено: 23.08.06 14:58. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Говорят, Стоунхендж строили заезжие гастролеры - собственно, поэтому это единственное крупное каменное сооружение той эпохи...

Вот смех смехом, а вот ведь загадка. Стоунхэндж стоит на одной и той же 52 широте, что и Аркаим. И расстояние между пирамидами Гизы и Стоунхэнджем совпадает с расстоянием от этих пирамид Гизы до Аркаима.

 Отправлено: 23.08.06 15:00. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Что мешало сардам (или нурагикам) пригласить тех же финикийцев, у которых с математическими абстракциями было всё ОК?

Люди проектируют постройки, так как их учили это делать. Эсли бы нураги проектировались ханаанеями, критянами, микенцами или марсианами, то даже при исполнении проекта местной рабочей силой, эти постройки выглядели бы как в Ханаане, Крите, Греции или на Марсе соответственно (сравните с колониальными постройками - проект европейский, исполнение местное, конечный результат - европейское здание). По этому Джонни совершенно прав, говря "Но культовое сооружение, по идее, должно в полной мере соответствовать ментальности народа. Если культуры близкие, или идет процесс культурной ассимиляции, тогда понятно. Но разве финикийцы строили нураги?". Никто ничего подобного не строил. Нураги и их производные, существующие на Корсике, Балеарских островах и Израиле имеют свои корни только и только на Сардинии, где отмечается их эволюция от менее развитых форм к более развитым.

 Отправлено: 23.08.06 15:07. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

эволюция от менее развитых форм к более развитым.

Однако это не исключает заимствование чужого технологического опыта... Или тот неотделим от религиозных представлений и соответствующих типов построек?...

 Отправлено: 23.08.06 15:19. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

это не исключает заимствование чужого технологического опыта

Конечно не исключает. Техника сухой кладки практически эдентична от Египта до Сардинии и дальше.

 Отправлено: 23.08.06 16:15. Заголовок: Re:

knish пишет:

цитата:

Такие предположения позволяют делать некоторые весьма характерные строительные приемы, встречающиеся в различных сооружениях Средиземноморья (в частности о. Крит).

А какие особые и характерные приемы? Я не спец в этом вопросе, но, вроде бы, для транспортировки плит на о-вах Средиземноморья, в них делали гнезда под шаровидные вкладыши - "подшипники". На плитах Стоунхенжа такие отметины есть? Да и вообще, мегалитические памятники столь широко распространены, что минойцы и финикийцы вряд ли являются учителями-архитекторами. К тому же, говоря об идентичности (а такой соблазн есть), мы не должны забывать, что в районах, богатых древесиной, помимо мегалитов могли существовать и весьма внушительные (и вполне самобытные) деревянные культовые сооружения.