Отправлено: 28.06.06 12:45. Заголовок: "пиф - паф" в Сараево или чего добивался Гаврила?

28 июня 1914 года свершилось это знаменательное событие, послужившие поводом для развязывания мировой войны. На форуме не раз обсуждали ее и причины и последствия... А вот мне стал интересен вопрос, чего, собственно, добивался сам террорист?

 Отправлено: 06.07.06 10:53. Заголовок: Re:

Да, статья интересная. Особенно мне понравилось, что по воле главаря террористической организации спутником Принципа стал Грабеж. Кстати, австрийцы не так уж сильно неправы в своих претензиях к Сербии, если сербскую разведку вполне официально возглавлял глава террористической организации.

цитата:

Здесь преследовалось все сербское: вероисповедные школы, кириллица, почитание святого Саввы, игра на гуслях, пение народных песен

Жалко не написали, что полагалось за игру на гуслях.

 Отправлено: 06.07.06 10:54. Заголовок: Re:

А вот как это соотносится с тем, что Венское правительство провозгласило равноправиеправославия и католицизма?

 Отправлено: 06.07.06 11:07. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Жалко не написали, что полагалось за игру на гуслях

Наверное то же, что в Российской империи - за употребление термина "Беларусь" (если верить Арктурусу).

 Отправлено: 06.07.06 11:15. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

А скажите, имелось ли в Австрии сербское сепаратистское движение, встречно направленное на присоединие части австрийских территорий к Сербии? Спрошу точнее: могла ли Сербия реально рассчитывать в своих планах по созданию Великой Сербии на какие-то слои общества в Австро-Венгрии? Была ли реальная угроза внутри Австро-Венгрии?

Ну разумеется! Подумайте сами - большое сербское население живёт через границу от сербского государства, ещё несколько лет назад они были частью одной страны (Турция), разумеется, там будет движение за независимость/воссоединение.

Кроме того, это верно, что политика Вены была направлена на равноправие национальнотей и религий, но это не значит, что эта политика полностью преуспела, или что она преуспела везде. Босния была примером провала, если и не полного, то достаточно крупного. Этому способствовало много факторов - и временный статус территории (40 лет официально считалось, что Австрия правит там временно, и в конце концов должна вернуть её Турции), и нежелание как Австрии так и Венгрии взять ответственность за неё (из опасения нарушить национальный баланс). Следствием последнего было слабое финансирование провинции (она в основном жила на собираемые там налоги), и невозможность применить ни австрийское ни венгерское законодательство. 40 лет Босния жила на основе военного закона плюс остатков исламского права! Реформы продвигались крайне медленно, за 40 лет так и не смогли сломать крепостное право. К 1914 только треть крестьян смогли выкупить свои семьи. Обращаю Ваше внимание, что элитой общества оставалось мусульманское население, владеющее обширными землями, тогда как христиане (как православные так и католики) занимали подчинённое положение - не по закону, а из-за экономической слабости. А в последние годы, в связи с растущей агрессивностью Сербии и балканскими войнами, стали подавляться разные сербские национальные и культурные движения.

Хорошие намерения - это великолепно, но в Боснии Австро-Венгрия не смогла воплотить из в жизнь. Возможно, вместо медленного и эволюционного пути надо было сделать более революционные изменения, но это оказалось Вене не под силу.

 Отправлено: 06.07.06 11:17. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

40 лет официально считалось, что Австрия правит там временно

30 лет (1878-1908гг.)

 Отправлено: 06.07.06 11:25. Заголовок: Re:

Спасибо, Rzay.
Есть три вида математиков - те, кто умеет считать, и те, кто не умеет.

 Отправлено: 06.07.06 11:27. Заголовок: Re:

Да ладно... 30 лет - тоже срок.

 Отправлено: 06.07.06 15:13. Заголовок: Re:

Кстати, после 1908 года Босния в состав какого королевства вошла - Австрии или Венгрии?

 Отправлено: 06.07.06 15:15. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Есть три вида математиков - те, кто умеет считать, и те, кто не умеет.

А третий вид какой? С утра умеют, а вечером нет?

 Отправлено: 06.07.06 15:18. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Жалко не написали, что полагалось за игру на гуслях.

Ну... Гашек, в целом, описал, что было с теми, кто в начале траура по эрцгерцогу решил еще разок спеть "Гей, славяне"

 Отправлено: 06.07.06 15:20. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

А третий вид какой? С утра умеют, а вечером нет?

Суть шутки, очевидно, в том, что сам человек, ее произносящий, относится ко второму типу. И не может отличить число 2 от 3.

 Отправлено: 06.07.06 15:21. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: А третий вид какой? С утра умеют, а вечером нет? Суть шутки, очевидно, в том, что сам человек, ее произносящий, относится ко второму типу. И не может отличить число 2 от 3.

А! Я всем говорю, что я несообразительный. Надо мной шутить грех.

 Отправлено: 06.07.06 15:23. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

в начале траура по эрцгерцогу решил еще разок спеть "Гей, славяне"

Мне больше нравится нетленное "Семь пулек - как в Сараево"

 Отправлено: 06.07.06 15:26. Заголовок: Re:

Так всё-таки, как насчет Боснии?

 Отправлено: 06.07.06 15:30. Заголовок: Re:

Она была в совместном управлении