Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 16:21. Заголовок: Потомки Помпея Великого.
У меня вот какие вопросы... У Помпеев не было родового прозвища? Они - из патрициев или из плебеев? Город Помпеи не в честь ли Помпея Великого названы? Когда пресекся этот род? Читала где-то , что последнего отпрыска этого славного имени закололи по приказу какого-то императора (вот какого - и не вспомню ) в обьятиях любимого мальчика. И все? "В общем, все умерли"?(Ц)
|
|
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 16:33. Заголовок: Re:
мирабелла пишет: цитата: | У Помпеев не было родового прозвища? |
| Вы имеете в виду когномен? Отец знаменитого Помпея имел когномен Страбон, но, кажется, это было его личное прозвище, указывающее на косоглазие. Сам Помпей (противник Цезаря) получил личное прозвище Магн (Великий), передал его сыновьям. По мужской линии наследников у него не было, но по женской это прозвище еще всплывало. Была еще ветвь Помпеев Руфов (Рыжих), но это дальние родственники. цитата: | Они - из патрициев или из плебеев? |
| Плебеи. цитата: | Город Помпеи не в честь ли Помпея Великого названы? |
| Хороший вопрос! Никогда об этомне задумывалась. По мужской линии - на Сексте Помпее, противнике Октавиана. По женской его можно проследить как минимум до Марка Аврелия, возможно - и дальше, я просто недостаточно хорошо знаю потомков императора. цитата: | Читала где-то , что последнего отпрыска этого славного имени закололи по приказу какого-то императора (вот какого - и не вспомню ) в обьятиях любимого мальчика. |
| Это не было последний отпрыск, а лишь один из потомков. Он действительно носил имя Гней Помпей Магн, в честь своего знаменитого предка. Был женат на Антонии, дочери императора Клавдия. И убит по приказанию того же Клавдия, из-за происков Мессалины.
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 16:41. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Город Помпеи не в честь ли Помпея Великого названы? |
| Видимо, нет. Насколько я понимаю, город гораздо древнее, хотя нормальной информации найти что-то не удается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 16:47. Заголовок: Re:
Aelia благодарю Вас за обстоятельный ответ!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 17:28. Заголовок: Re:
Город Помпеи не в честь ли Помпея Великого названы? Видимо, нет. Насколько я понимаю, город гораздо древнее. Да, древнее... Может, и до римского завоевания Помпеи по-другому и назывались... А может, и сам род Помпеев вышел из этого города. Хотелось бы так думать... Кто знает...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 17:59. Заголовок: Re:
Вряд ли. Род Помпеев из Пицена, а это далековато от Помпей. К тому же город Помпеи начинался как греческая колония.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 18:17. Заголовок: Re:
Digger, спасибо! Не знала, что род Помпеев из Пицен.
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 18:53. Заголовок: Re:
Digger пишет: цитата: | К тому же город Помпеи начинался как греческая колония. |
| Мне попадалась информация, что слово "Помпеи" имеет оскское происхождение. Не знаю, правда это или нет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 23:01. Заголовок: Re:
Вполне возможно. С археологической точки зрения в Помпеях были четыре периода: этрускский, оскский, греческий и римский.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.06 23:02. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Отец знаменитого Помпея имел когномен Страбон, но, кажется, это было его личное прозвище, указывающее на косоглазие. Сам Помпей (противник Цезаря) получил личное прозвище Магн (Великий), передал его сыновьям. По мужской линии наследников у него не было, но по женской это прозвище еще всплывало. Была еще ветвь Помпеев Руфов (Рыжих), но это дальние родственники. |
| Если не ошибаюсь, был еще Помпей Геометр. Что до дальности родства Помпеев Руфов с основной ветвью рода. Если не ошибаюсь, основателем сенатского рода Помпеев явился прадед Великого, который одновременно был основателем всех ветвей рода, в т.ч. и Руфов (так наз. "выскочка", сын простого флейтиста; в свое время, когда я был чуть более суеверен, мне виделись в этом сентиментальные истоки покровительства Помпея Великого по отношению к египетскому царю Птолемею Авлету, прозвище которого по-гречески и означает "Флейтист"; впрочем, это я в порядке хохмы ). А вообще-то, уважаемая Мирабелла, попользуюсь чуть-чуть и я царящей здесь анархией (шепотом): Элия и Секст на "базе" выставляли две взаимоисключающие генеалогии Помпеев. Если по какой-либо причине они у авторов не сохранились, то застенчиво сообщаю, что в свое время скачал и версию Элии, и версию Секста. Если это кому-либо интересно, то (при согласии авторов, разумеется) готов переслать эти занимательные таблицы: они служат генеалогически интересным связующим звеном между диктаторскими родами - Цезарями, Крассами, Суллами - и младшими императорскими семьями (как то: Валериями, Домициями...).
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:11. Заголовок: Re:
Ливий Ганнибал пишет: цитата: | Если не ошибаюсь, был еще Помпей Геометр. |
| По-моему, Геометр - это все-таки не когномен, а род занятий. Его так иногда называют в современных работах, но я не видела, чтобы в античных текстах употреблялось это прозвище. Это дядя Магна, Секст Помпей. У него, кстати, тоже было потомство. Ливий Ганнибал пишет: цитата: | Что до дальности родства Помпеев Руфов с основной ветвью рода. Если не ошибаюсь, основателем сенатского рода Помпеев явился прадед Великого, который одновременно был основателем всех ветвей рода, в т.ч. и Руфо |
| Нет, Квинт Помпей, консул 141 г. - это основатель только ветви Руфов. Ветвь Магна - это их очень дальние родственники, и первым консулом в роду стал Помпей Страбон. Он был сыном Секста и внуком Гнея, так что не может происходить от Руфа. Ливий Ганнибал пишет: цитата: | Элия и Секст на "базе" выставляли две взаимоисключающие генеалогии Помпеев. |
| Э... разве? Насколько я помню, наше с Секстом разногласие касается только происхождения ветви Аррунциев, в остальном мы согласны. Кто-то из нас мог выставить для всеобщего ознакомления версию другого автора, например, Сайма, Сеттипани или RE. Либо речь может идти о каких-то предварительных вариантах. Потому что, насколько я помню, мы пришли к консенсусу по всем вопросам, кроме Аррунциев. Ливий, если не сложно - пожалуйста, пришлите мне то, что у Вас есть. lov800@yandex.ru У меня-то сохранились эти схемы, однако, возможно, то, что есть у Вас, требует корректировки.
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:14. Заголовок: Re:
PS, Кстати, забыли еще одну ветвь Помпеев - Помпеи Вифинские. Они - тоже потомки консула 141 г., как и Руфы.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:20. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | Это дядя Магна, Секст Помпей. У него, кстати, тоже было потомство. |
|
Между прочим, этот С. Помпей был юристом! Вот что о нем пишет Милан Бартошек: "Малоизвестный, но выдающийся юрист, геометр и философ". Между прочим, весьма интересное сочетание: "малоизвестный, но выдающийся" И еще - на той Великой Базе, о которой шепотом пишет уважаемый Ливий, ы схемах (перехожу на такой же шепот) были не только Помпеи Страбоны и Помпеи Руфы, но и Помпеи Вифиники. И у меня те схемы тоже сохранились.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:21. Заголовок: Re:
Да, и еще: у Марка Аврелия было обширное потомство, как ни у одного другого римского императора, и проследить мне его удалось как минимум до времен Элагабала, женатого на потомице Марка, как максимум - до середины III в. (ветвь Помпониев Бассов).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:23. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | PS, Кстати, забыли еще одну ветвь Помпеев - Помпеи Вифинские. Они - тоже потомки консула 141 г., как и Руфы. |
|
Ну понятно, пока подробно расписывал свое соображение по теме, уважаемая Элия уже высказалась по этому поводу восхитительно четко и изумительно кратко.
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:24. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | Да, и еще: у Марка Аврелия было обширное потомство, как ни у одного другого римского императора, и проследить мне его удалось как минимум до времен Элагабала, женатого на потомице Марка, как максимум - до середины III в. (ветвь Помпониев Бассов). |
| О как! Это все тоже потомки Помпея.
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:29. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | Между прочим, весьма интересное сочетание: "малоизвестный, но выдающийся" |
| "Выдающийся" - это характеристика Цицерона. цитата: | Что же касается его брата Секста, то он свой выдающийся талант направил на овладение высотами гражданского права и на совершенствование в геометрии и в науке стоиков. |
|
("Брут", 175)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:47. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | О как! Это все тоже потомки Помпея. |
|
Анния Аврелия Фавстина была сначала женой Тиб. Помпония Басса, потом - Элагабала. От 1-го брака у нее было потомство. Да, еще не внесена ясность в отношении семьи Гордиана I. Однако чьей бы потомицей не была его жена Фабия Орестилла - Антонина Пия или Марка Антонина - их сын, дочь и внук тоже были потомками Помпея Великого. Вот так!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 08:48. Заголовок: Re:
Aelia пишет: цитата: | "Выдающийся" - это характеристика Цицерона. |
|
Все ясно: "широко известный в узких кругах"
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 16:19. Заголовок: Re:
Ливий Ганнибал пишет: цитата: | Элия и Секст на "базе" выставляли две взаимоисключающие генеалогии Помпеев |
| О! Еще одна причина желания скорейшего выздоровления "Хисторики".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 18:11. Заголовок: Re:
Всем привет! Рад после длительного отсутствия видеть все те же генеалогические споры! P.S. Элия, проверьте почту.
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 18:14. Заголовок: Re:
Как кстати...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 18:22. Заголовок: Re:
Ура, ура! Секст снова с нами!
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 19:07. Заголовок: Re:
Секст, сколько лет сколько зим! Где Вас носило?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 19:57. Заголовок: Re:
В основном "воевал"...
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 20:07. Заголовок: Re:
Успешно победили?
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 21:18. Заголовок: Re:
Я предполагаю, Секст, в Феодосии - Ваша работа?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 21:24. Заголовок: Re:
Я похож на придурка?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 21:25. Заголовок: Re:
amir пишет: Самое главное - без потерь!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.06 23:03. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.06 19:18. Заголовок: Re:
Сульиццций, Вы зря меняли имя . Я все равно готов пообщатся с Вами по поводу поездки в И талию. Жду Ваш текст о прошлой поезке. Мне ехать 1 августа... Хотелось бы с кем-то... Еду с ТурТрансВояжем
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.06 19:37. Заголовок: Re:
Секст, так Вы все-таки едете? Вы, вроде, не собирались...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.06 19:39. Заголовок: Re:
Оля, в соседней теме...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.06 23:57. Заголовок: Re:
Sextus Pompey пишет: цитата: | Сульиццций, Вы зря меняли имя |
|
??? Что Вы имеете в виду? Sextus Pompey пишет: цитата: | Я все равно готов пообщатся с Вами по поводу поездки в Италию. |
|
А разве ничего не написал тогда же, в феврале???
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.06 00:06. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | ??? Что Вы имеете в виду? |
| Наверное, Секст имел в виду, что раньше Вы были Сульпиций, а теперь стали Аврелий.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.06 00:09. Заголовок: Re:
Но Секст, в таком случае, первый форумчанин, кто удивился этому.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.06 00:38. Заголовок: Re:
Aurelius пишет: цитата: | Но Секст, в таком случае, первый форумчанин, кто удивился этому. |
|
Надо полагать, потому что Сульпиций всех предупредил :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.06 07:20. Заголовок: Re:
AlterEgo пишет: цитата: | Надо полагать, потому что Сульпиций всех предупредил :) |
|
О - да! Даже тему для этого создал. Вот только помню, что забыл ее наименовать.
|
|
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|