Отправлено: 03.05.06 22:12. Заголовок: Еще один глупый вопрос к еврейской фракции

Навеянный, кстати, вопросом Вала про еврейскую общину в Иране, хотя к Ирану никакого отношения не имеющий. А какие факты, источники и т.д. позволяют некоторым людям делать заявления, что Холокоста не было? Я подозреваю, что на Хисторике это разбиралось подробно, но...
1)очень подробно мне не надо
2)Хисторика пока

 Отправлено: 06.05.06 22:17. Заголовок: Re:

Правитель Ирана не мой. И по-моему, он - сволочь.
А с чего Вы взяли, что он участвовал в захвате посольства?
Белая книга сионизма издавалась в СССР. Год приблизительно 1985-1986.
В российских библиотеках должны быть, в израильских- не знаю. Там опубликованы различные свидетельства очевидцев о войне в Ливане в 1982 г.

 Отправлено: 07.05.06 01:14. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Тогда получается, что приведенное Вами определение не является исчерпывающим.

Понимаете, "отрицание Холокоста" - это тоже термин, который нельзя дословно выводить из составляющих его слов, хотя, конечно, общий смысл его именно отрицание Холокоста. Точнее всего сказать, что "отрицание Холокоста" - это общественное явление, или образ мыслей, заключающееся в отрицании того, что Холокост произошёл в том виде, в каком он описывается mainstream историографией, и характеризующийся следующими пунктами:
* отрицание того, что нацисткий режим проводил сознательную и намеренную политику уничтожения евреев и цыган,
* занижение на порядок числа погибших,
* отрицание существования лагерей уничтожения и/или отрицание использования газовых камер и других средств массового убийства.

цитата:

Я к чему: получается, что отрицание массовых убийств, например, гомосексуалистов, кем-то будет считаться отрицанием Холокоста, а кем-то - нет. Так?

В определённом смысле - да. Но дело в том, что это чисто теоретический вопрос. Практически нет групп, которые бы говорили "да, немцы deliberately уничтожили свыше 5 миллионов евреев во время Второй мировой войны, но пальцем не тронули цыган", или "не отправляли в лагеря гомосексуалистов и Свидетелей Иеговы". Скажем так, даже если Вы найдёте одного-двух людей, делающих подобные утверждения, это ещё недостаточно для определения этого как явления.

 Отправлено: 07.05.06 01:36. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

Вы знаете Михаэль,не хочу даже спорить (хотя с Вами завсегда и на любую тему)но мне эти бухгалтерские диспуты кажутся противоестественными... <...> Бред какой то... не пойму я этого. Неужели для чего то, так уж важно 3 или 6.

Dedal, может, и не важно. Просто если я вижу, что кто-то допускает фактическую неточность, я порою поправляю, без всякого заднего умысла. В большинстве исторических работ оценки идут в границах от 5 и до 6 миллионов, то есть от грубой оценки 6 млн. не так уж и отличаются.

Конечно же если я ошибаюсь и пользуюсь устарелой литературой либо ненадёжными источниками, я буду рад, если Вы меня поправите.

 Отправлено: 07.05.06 12:13. Заголовок: Re:

Michael wrote:

цитата:

Конечно же если я ошибаюсь и пользуюсь устарелой литературой либо ненадёжными источниками, я буду рад, если Вы меня поправите.

Ей Богу не охота искать...я читал вполне приличную книжку, где автор касаясь количественного аспекта ссылался на исследования, говоря ,что оценки колеблются от 3,5млн ,если считают только прямые потери и далее до верхних границ... На мой вкус- это совсем не важно...Давайте найдём другой повод поспорить

 Отправлено: 10.05.06 15:37. Заголовок: Re:

Израиль взял на вооружение российские методы во внешней политике:

цитата:

Палестина осталась без израильского топлива Израильская компания «Дор Энерджи» — единственный поставщик топлива Палестинской автономии, прекратила свои поставки на территорию Западного берега и сектора Газы из-за растущих долгов со стороны властей автономии, передаёт MIGnews.com. В Палестинской автономии запасов топлива хватит лишь на четыре дня, и власти Израиля пытаются оказать давление на компанию «Дор Энерджи» возобновить поставки, несмотря на существующие задолженности. В прошлом Израиль уже покрывал долги палестинских властей из «замороженных» 55 миллионов долларов — доходов от сбора налогов и таможенных пошлин. В апреле — месяце, например, Израиль использовал часть этих денежных средств, чтобы заплатить топливный долг, предотвратив тем самым кризис. СРЕДА, 10.05.2006, 16:33 KMnews

 Отправлено: 10.05.06 17:38. Заголовок: Re:

С чего я всяла, что президент Ирана участвовал в захвате ?
Вот. Официальная биография.
http://www.peoples.ru/state/king/iran/makhmud_akhmadinezhad/index.html

 Отправлено: 10.05.06 17:42. Заголовок: Re:

magidd пишет:

цитата:

Белая книга сионизма издавалась в СССР. Год приблизительно 1985-1986. В российских библиотеках должны быть, в израильских- не знаю. Там опубликованы различные свидетельства очевидцев о войне в Ливане в 1982 г

Знаю.
Читала.
Но я спрашивала не о Ливанской войне, а о Сабре и Шатиле.
А более существенных свидетельств нет?