Отправлено: 26.01.13 08:31. Заголовок: Ещё раз о Новой археологии Израиля

В связи с необходимостью подготовки соответствующей лекции хочу задать вопрос. В первую очередь, наверное, ув.Диггеру, (он здесь, как я вижу, появляется).
Суть вопроса6 какоавы академическая судьба Новой археологии Израиля в последние годы (после того, как Диггер подробно разъяснил некоторые её положения на Хисторике). Я пользуюсь материалами Интернета. в котором сегодян можно нацти и изложение "новыми археологами" своих позиций, и их критику со стороны традиционалистов. Но хотелось бы для полноты картины услышать и мнение человека, который во всём этом "варится". Заранее благодарен.

 Отправлено: 14.04.13 23:36. Заголовок: dedal пишет: Намног..

dedal пишет:

цитата:

Намного позже...намного от указанного времени.

Традиционно канонизацию Пятикнижия относят ко времени вавилонского пленения, пророческие книги канонизированы до завоевания Персии македонянами (так как там нет греческих заимствований).

Поздними являются некоторые книги Писаний, они не были канонизированы даже ко времени Адриана.

http://www.eleven.co.il/article/15446

 Отправлено: 15.04.13 19:49. Заголовок: А масоретов Вы куда ..

А масоретов Вы куда девали? Они , по Вашему, чем занимались?

 Отправлено: 15.04.13 19:49. Заголовок: А масоретов Вы куда ..

А масоретов Вы куда девали? Они , по Вашему, чем занимались?

 Отправлено: 15.04.13 19:49. Заголовок: А масоретов Вы куда ..

А масоретов Вы куда девали? Они , по Вашему, чем занимались?

 Отправлено: 15.04.13 19:49. Заголовок: А масоретов Вы куда ..

А масоретов Вы куда девали? Они , по Вашему, чем занимались?

 Отправлено: 16.04.13 23:16. Заголовок: Я не тот самый Дигг..

Я не тот самый Диггер и даже не археолог,но тоже из Израиля.Мне кажется,или оно так и есть? Проблема вот в чем.По сравнению с другими народами тех мест,евреи 10-5 века до н.э. очень мало писали : ни массовых надписей на стенах,ни стел,ни массовых глиняных табличек или чего-то в этом роде.Литература - практически вся интегрирована в Танах, небиблейской очень мало.Кроме того,еврейские артефакты и поселения с трудом идентифицируются : нет однозначно идентифицируемой еврейской керамики,типа поселений итп. Или они оставляли следов столько же,сколько другие народы такой же численности,но внимание к ним повышено,а артефактов на всех ученых не хватает.

 Отправлено: 17.04.13 14:17. Заголовок: crdigger пишет: По ..

crdigger пишет:

цитата:

По сравнению с другими народами тех мест,евреи 10-5 века до н.э. очень мало писали : ни массовых надписей на стенах,ни стел,ни массовых глиняных табличек или чего-то в этом роде

Из предшествовавшей вавилонскому плену сохранилась Силоамская надпись это рубеж 7 века. Есть осколок сосуда из района Хирбет-Кеяфа с 5 строками протоханаанским стилем, датируемый по косточкам и археологическому слою Х веком до нэ , но такая датировка вызывает споры... Гарфинкель утверждает, что это уже иврит и уверен в своей датировке.
crdigger пишет:

цитата:

небиблейской очень мало.К

Очень... пару камней и печатей с нацарапанными словами.
crdigger пишет:

цитата:

еврейские артефакты и поселения с трудом идентифицируются : нет однозначно идентифицируемой еврейской керамики,типа поселений итп.

А чего с них взять? Пастухи мало образованные, люди земли : ам-хаарец... Дикие люди.

 Отправлено: 17.04.13 15:32. Заголовок: dedal пишет: А масо..

dedal пишет:

цитата:

А масоретов Вы куда девали? Они , по Вашему, чем занимались?

Масоретские тексты не предназначались для литургических целей, это всего лишь указания для переписчиков, уточняющие уже канонизированный текст (его запрещалось изменять согласно Соф. 3:7).

 Отправлено: 17.04.13 22:53. Заголовок: a_e_g пишет: Масоре..

a_e_g пишет:

цитата:

Масоретские тексты не предназначались для литургических целей

А литургия причём ? Вы о чём пишите? Может ещё о рецептах шашлыка поговорим?
Только около 100 г. н.э. была сделана кодификация и канонизация Торы синедрионом в Ямнии, например Ктувим , к тому времени, по видимому, не были окончательно включены в канон к 2 веку н.э., затем процесс канонизации проводился масоретами еще ни одно столетие и только к 7-8 в. н. э. был окончательно зафиксирован, как библейский канон известный нам под названием масоретского текста.

 Отправлено: 18.04.13 09:06. Заголовок: dedal пишет: А литу..

dedal пишет:

цитата:

А литургия причём ?

Тут всё просто. Каноническими могут быть признаны лишь тексты, относящиеся к саддукеям, а не искажения и толкования софарим (книжников) и фарисеев. Первые являются профессиональными священниками, а не безграмотными толкователями из народа, которые сочиняли талмудическую литературу, руководствуясь тем, что пришло в голову. Караимы потому Талмуд и не признают, что он неканоничен и не соответствует тому, что было при саддукеях.

 Отправлено: 18.04.13 16:00. Заголовок: a_e_g пишет: Канон..

a_e_g пишет:

цитата:

Каноническими могут быть признаны лишь тексты, относящиеся к саддукеям,

У-у-у-у--у.......................

 Отправлено: 19.04.13 06:15. Заголовок: Караимы в этом поним..

Караимы в этом понимают, их Мишной не обмишулишь