On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 15:53. Заголовок: Государственный антисемитизм в СССР



 цитата:
Человечный Сталин



Вот в продолжении данной темы тут итальянская газетенка однозначно высказалась:


 цитата:
Последние репрессии грузинского диктатора опять обрушились на евреев. Их обвинили в том, что они находились в центре международного заговора, организованного с целью уничтожения партийной верхушки в Советском Союзе и в других коммунистических странах. Новый погром официально начался 13 января 1953 года, шестьдесят лет тому назад, когда газета «Правда» опубликовала первую статью, в которой еврейским врачам были предъявлены обвинения. Террор длился только полтора месяца, потому что 5 марта апоплексический удар прикончил старого тирана, а еврейское сообщество избежало второго холокоста.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20130116/204691664.html#ixzz2IEjulufs




Вот так вот запросто Иосифу Висорионычу приписали намерение уничтожить два миллиона советских евреев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 19:13. Заголовок: Мнение, что анти-евр..


Мнение, что анти-еврейская компания, достигшая вершины зимой 1952-53 года с делом врачей, по планам должна была окончиться выселением евреев Москвы, высказывается очень часто, и в некоторых статьях подается как доказанный факт. Так что газета только ретранслирует очень распространенное заблуждение (я называю это заблуждением, так как, на мой взгляд, это не подтверждено фактически, и мне кажется достаточно нереальным).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 00:33. Заголовок: Michael Кстати гово..


Michael

Кстати говоря я слышал версию, что Сталин собирался развязать в 50-х новую войну - на этот раз на Ближнем Востоке. А перед войной решил организовать новую чистку: дабы осмелевший за годы Советско-Германской народ и зажравшеся за столько у власти бюрократы вспомнили, кто в доме хозяин. Главными же врагами народа он решил заделать евреев, так как война замышлялась (в том числе) против проамерикански настроенного Израиля - и нужно было создать в массах негативное отношение к его титульной нации.

Каков источник этой теории и какие там приводились аргументы в ее пользу - к сожалению уже не при помню, но насколько она в принципе правдоподобна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 07:34. Заголовок: Michael пишет: Како..


Michael пишет:

 цитата:
Каков источник этой теории и какие там приводились аргументы в ее пользу - к сожалению уже не при помню, но насколько она в принципе правдоподобна?


Источники - по большей части эмигрантская и диссидентская публицистика по большей части авторов, скажем так, определённой национальности (некоторые доходили до того, что Сталин якобы собирался устроить публичную казнь евреев на Красной площади). Единственный аргумент, как я понимаю - "дело врачей". Видимо тут у этих граждан сработал инстинкт: раз кого-то из их среды задели, значит будут бить всех.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 09:14. Заголовок: Rzay пишет: Видимо ..


Rzay пишет:

 цитата:
Видимо тут у этих граждан сработал инстинкт: раз кого-то из их среды задели, значит будут бить всех.



Ну, не совсем так. Практически в последние месяцы жизни Сталина Советское государство впервые в своей истории проводило откровенно антисемитскую политику. В этой ситуации резонно было опасаться её дальнейшей эскалации. Хотя я согласен с тем, что говорить о планирующей депортации всех евреев оснований нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 09:51. Заголовок: Прочитал тут "Жи..


Прочитал тут "Жизнь и судьбу" Гроссмана. Гроссман рассматнивает возникновение государственного антисемитизма в годы войны (и соответственный рост обывательского антисемитизма), как следствие обращения советского правительства к русскому патриотизму/национализму с начала войны. В этом что-то несомненно есть. Срочно достали из сундуков русский национализм, а он оказался таким, несколько черносотенным. Потом уже, после войны, раздувая этот национализм в позорном туркменбашистском духе "Росия - родина слонов", раздули и антисемитизм. То есть я не думаю, что госантисемитизм резко появился после восторженного приема Голды Меир в 1948 году.

Кстати, Лилиана Лунгина в "Подстрочнике" тоже утверждает, что сведения об идущем "сверху" антисемитизме появились в середине войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 10:15. Заголовок: Да, я сказал, что &#..


Да, я сказал, что "срочно достали патриотизм/национализм" с начала войны. Оговорюсь, что я прекрасно понимаю, что это не совсем так. Патриотизм начали реабилитировать примерно с 1934 года, и доставали понемногу, с 41-го года просто стали использовать его еще более массированно. А такую белогвардейщину, как сарафаны с кокошниками на сцене и песни типа "Люблю тебя, моя Россия", коммунисты допустили уже в конце 60-х, вроде бы (после отката "влево" в хрущевские времена).

Сейчас просматриваю журналы "Смена" - редакция выложила полный архив в pdf с 1924 года. Жутко интересно: с начала 1934 года самая настоящая "культурная контрреволюция" в самых разных отношениях. Популяризуется культура быта, культура поведения, потребление, танцы (до этого все это было атрибутами вражеских элементов: нэпманов, кулаков, недобитых интеллигентов). Статья о фокстроте наполовину из цитат Маркса, с помощью которых можно обосновать правомерность популярных танцев. Популяризуется чтение классики и изучение иностранных языков, разоблачается Пролеткульт и иже с ним, вместо статей о пролетарских молодежных театрах - всякие "Кармэн" и т.п. К концу 35 года, судя по журналу, полностью утвержается "Большой стиль", который продержится до начала 60-х - во всем, в шрифтах, фотографиях, лицах и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 10:45. Заголовок: Alexey пишет: То ес..


Alexey пишет:

 цитата:
То есть я не думаю, что госантисемитизм резко появился после восторженного приема Голды Меир в 1948 году.



Разумеется. Начало тенденции государственного антисемитизма обычно относят к появлению докалдной записки Управления пропаганды и агтиации, направленной 17.08.1942 Александровым секретарям ЦК Маленкову, Щербаковы и Андрееву, которая была озаглавлена "о подборе и выдвижении кадров в искусстве". Затем эта политика прошла несколько этапов. Оказали своё влияние и начало Холодной войны, и дело ЕАК, и неоправдавшиеся надежды Сталина на Израиль как проводника советского влияния на Ближнем Востоке. Но! До определённого момента эта политика была тайной. она прослеживается лишь по закрытым партийным документам. "Дело врачей" прврктаило её в открытую. Государственный антисемтизм перестал таиться. Он вылеснулся на страницы полностью подконтрольных властям СМИ, в наглядную агитацию, и т.д. Вот о чём идёт речь. При этом относительно целей этой политики, равно как и её инициаторов, единого мнения у историков нет. Даже нельзя считать установленным фактом, что она исходила от Сталина. Есть в т.ч. версия, чято она была направлена против вождя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 10:48. Заголовок: Exval пишет: обычно..


Exval пишет:

 цитата:
обычно относят к появлению докалдной записки Управления пропаганды и агтиации, направленной 17.08.1942 Александровым секретарям ЦК Маленкову, Щербаковы и Андрееву, которая была озаглавлена "о подборе и выдвижении кадров в искусстве".


Не знал, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 10:53. Заголовок: Alexey пишет: после..


Alexey пишет:

 цитата:
после отката "влево" в хрущевские времена



Мы это как-то давно уже обсуждали, причём в теме, посвящённой то ли музыке, то ли кино. Не было никакого отката "влево" во времена Хрущёва. Просто в 60-е годы произошло важное событие в отечественной демографии: советское общество стало городским. И это сразу поменяло отношение ко многим вещам, в т.ч. - к "белогвардейщине". Интеллигенция перестала воспринимтаься как чуждая, она стала ближе и понятней рядовому советскому человеку , который всё чаще и себя стал отноить к ней. По карйней мере - в части бытовых привычек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 10:57. Заголовок: Alexey пишет: с нач..


Alexey пишет:

 цитата:
с начала 1934



Удивительным образом это совпадает с наступлением на старую гвардию(революционеров) в партии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 10:59. Заголовок: Ну вот да, уже в это..


Ну вот да, уже в этой самой записке "исправление вопиющих извращений национальной политики" делается из соображений поддержки русского национализма:
"во главе многих учреждений русского искусства "
" этим людям, нередко чуждым русскому искусству"
"учащимся не прививается любовь к русской музыке, к русской народной песне"
"разработать мероприятия по подготовке и выдвижению русских кадров "
и т.п.
Режим явно уже ощущает себя, как националистический (надо думать, что такая записка не могла возникнуть только из прихоти авторов, должна была наличествовать соответствующая атмосфера).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 11:07. Заголовок: Exval пишет: Не был..


Exval пишет:

 цитата:
Не было никакого отката "влево" во времена Хрущёва.


Вот что я имею в виду:
1. При Сталине в последние годы компартия постепенно отодвигалась на задний план, и центр тяжести переносился на государственные органы (как в обычном государстве). Хрущев опять усилил партию.
2. При Сталине имеем постепенный дрейф к тоталитарному националистическому государству. Та же коррекция ситуации с культом всего русского и с государственным антисемитизмом - это так или иначе движение влево, "возврат к ленинским нормам" интернационализма.
3. Усиление гонений на религию при Хрущеве.
4. В эстетике - переход от ультраконсервативного "Большого стиля" к более авангардным формам икусства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 11:18. Заголовок: Alexey пишет: Ну во..


Alexey пишет:

 цитата:
Ну вот да, уже в этой самой записке "исправление вопиющих извращений национальной политики" делается из соображений поддержки русского национализма:


И это совершенно естественно. Т.е. сегодня-то мы знаем, что эта линия в конечном итоге обернулась ростом гос. антисемитизма. Но тогда, в тот момент, всё это можно было прочитать и иначе. не забывайте, что перелома в ходе войны в августе 42г ещё не наступило. Германская армия наступала, беря под контроль всё новые районы с советским (русским) населением. Противодействие нацистской пропаганде представляло собой задачу исключительной важности. А о чём говорила эта пропаганда? О том, что война ведётся в интересах евреев, что славянам в действительности нечего боятся прихода немецких войск ,которые всего лишь хотят освободить их от ига жидо-большевизма. Поэтому автор записки так и "налегает" на то ,что русское искусство должно быть таковым и в кадровом, так сказать, отношении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 11:19. Заголовок: Эльдар пишет: Удиви..


Эльдар пишет:

 цитата:
Удивительным образом это совпадает с наступлением на старую гвардию(революционеров) в партии.


Я думаю, это (то, что я назвал "культурной контрреволюцией" 1934-го года) как-то связано с упадком надежд на мировую революцию и торжеством идей "построения социализма в одной, отдельно взятой стране". До этого вожди рассматривали СССР, как очаг мировой революции. Когда революция совершится в более развитой Германии, Советская Россия займет подчиненное положение по отношению к "Старшему брату". А тут становится понятно, что мировой пролетариат сам никак революцию не делает, нужно будет нести ему свободу на штыках. И, с другой стороны, нужно окапываться надолго. Из этой последней потребности возникает необходимость превращения СССР в государство, более похожее на все прочие, формирование совпатриотизма - он, тоже, кажется, родился около 1934 года. До этого было похожее на будущий совпатриотизм сменовеховство, но оно использовалось для решения локальных задач: для заманивания в СССР белоэмигрантов (с последующей экстерминацией) и для замирения совести спецов, услугами которых государство победившего пролетариата было вынуждено пользоваться до того времени, как будут воспитаны свои, классово правильные кадры. А с 34-го года началась трансформация всего этого дела в государство традиционного вида, и эта трансформация шла до смерти Сталина. Мне так видится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 11:21. Заголовок: Exval пишет: Против..


Exval пишет:

 цитата:
Противодействие нацистской пропаганде представляло собой задачу исключительной важности.


Отличная идея!
Точно так же, как нацисты не пускали на занятые территории рвавшихся туда белоэмигрантов, чтобы противодействовать советской пропаганде о том, что немцы несут на своих плечах царя и помещиков. Так же и тут сокращали представительство евреев в культурных институтах в пику немецкой пропаганде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет