Отправлено: 17.01.13 15:53. Заголовок: Государственный антисемитизм в СССР

цитата:

Человечный Сталин

Вот в продолжении данной темы тут итальянская газетенка однозначно высказалась:

цитата:

Последние репрессии грузинского диктатора опять обрушились на евреев. Их обвинили в том, что они находились в центре международного заговора, организованного с целью уничтожения партийной верхушки в Советском Союзе и в других коммунистических странах. Новый погром официально начался 13 января 1953 года, шестьдесят лет тому назад, когда газета «Правда» опубликовала первую статью, в которой еврейским врачам были предъявлены обвинения. Террор длился только полтора месяца, потому что 5 марта апоплексический удар прикончил старого тирана, а еврейское сообщество избежало второго холокоста. Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20130116/204691664.html#ixzz2IEjulufs

Вот так вот запросто Иосифу Висорионычу приписали намерение уничтожить два миллиона советских евреев.

 Отправлено: 22.01.13 12:44. Заголовок: Rzay пишет: А после..

Rzay пишет:

цитата:

А после 1952 года они стали собираться регулярно, раз в пять лет

C 1945 до 1952г. прошло 7 лет.

 Отправлено: 22.01.13 12:50. Заголовок: Alexey пишет: "..

Alexey пишет:

цитата:

"Движение вправо", на мой взгляд, началось после первой пятилетки. "Вправо" в следующих планах: культура, патриотизм, семья.

Мне кажется, что это - просто отражение более общей, даже универсальной теденции. которая заключается в том, что после периода революции всегда следует период консерватизма.
Кстати, в современной России эта тенденция тоже видна очень хорошо.

 Отправлено: 22.01.13 12:55. Заголовок: Alexey пишет: В нем..

Alexey пишет:

цитата:

В нем - статья про Центральный универмаг.

В Питере есть один старый универмаг -ДЛТ. Вот здесь можно узнать про его историю: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EC_%EB%E5%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%EE%E9_%F2%EE%F0%E3%EE%E2%EB%E8
Недавно он открылся после многолетнего ремонта и на первом этаже устроили фотовыставку, посвящённую истории магазина. Там есть фотографии 1944г ,который просто повергли меня в шок. Только что город освобождён от блокады, видны посетители - истощённые женщины в ватниках. А на прилавках - прекрасня дорогая одежда, меха, и т.д.! Впечатление действительно ошеломляющее.

 Отправлено: 22.01.13 12:57. Заголовок: Rzay пишет: А после..

Rzay пишет:

цитата:

А после 1952 года они стали собираться регулярно, раз в пять лет - нормальный срок для ритуальных форумов.

Так это уже после Сталина было.Rzay пишет:

цитата:

В остальном достаточно сказать, что занятие любой мало-мальски значимой должности оставалось строго увязано с членсвом в партии, работа госорганов контролировалась по партийной линии.

Разумеется. Но центры принятия решений переместились из партийных в государственные органы, начиная с 1955г и до конца 80-х. Об этом сегодня есть огромная литература, с чем Вы спорите?

 Отправлено: 22.01.13 13:03. Заголовок: Rzay пишет: Вот и н..

Rzay пишет:

цитата:

Вот и не созывал их Сталин в суровые военные и послевоенные годы - не до них было.

В суровые 1919-21 гг прошло 3 съезда партии. Тем временем:

"Если в первые годы после смерти Ленина съезды партии и пленумы ЦК
проводились более или менее регулярно, то позднее, когда Сталин начал все
более злоупотреблять властью, эти принципы стали грубо нарушаться. Особенно
это проявилось за последние полтора десятка лет его жизни. Разве можно
считать нормальным тот факт, что между XVIII и XIX съездами партии прошло
более тринадцати лет, в течение которых наша партия и страна пережили
столько событий? Эти события настоятельно требовали принятия партией решений
по вопросам обороны страны в условиях Отечественной войны и по вопросам
мирного строительства в послевоенные годы. Даже после окончания войны съезд
не собирался более семи лет.

Почти не созывались пленумы Центрального Комитета. Достаточно сказать,
что за все годы Великой Отечественной войны фактически не было проведено ни
одного Пленума ЦК. Правда, была попытка созвать Пленум ЦК в октябре 1941
года, когда в Москву со всей страны были
специально вызваны члены ЦК. Два дня они ждали открытия Пленума, но так и не
дождались. Сталин даже не захотел встретиться и побеседовать с членами
Центрального Комитета. Этот факт говорит о том, насколько был деморализован
Сталин в первые месяцы войны и как высокомерно и пренебрежительно относился
он к членам ЦК."

 Отправлено: 22.01.13 13:26. Заголовок: Дилетант пишет: C 1..

Дилетант пишет:

цитата:

C 1945 до 1952г. прошло 7 лет

Вот я и пишу про суровые военные и послевоенные годы, когда было не до съездов.

 Отправлено: 22.01.13 13:28. Заголовок: Alexey пишет: С 46-..

Alexey пишет:

цитата:

С 46-го года Сталин занимает пост Председателя совета министров СССР

Точнее переименовывает занимавшийся им с 1941-го пост председателя Совнаркома.

 Отправлено: 22.01.13 13:57. Заголовок: Rzay пишет: Вот я и..

Rzay пишет:

цитата:

Вот я и пишу про суровые военные и послевоенные годы, когда было не до съездов.

Послевоенные были не настолько суровы, чтобы не провести съезд. Хотя бы зафиксировать результаты в войне и обозначить планы на будущее. Ведь Третий Интернационал распустили.

 Отправлено: 22.01.13 14:32. Заголовок: Exval пишет: Ну, не..

Exval пишет:

цитата:

Ну, не совсем так. Практически в последние месяцы жизни Сталина Советское государство впервые в своей истории проводило откровенно антисемитскую политику. В этой ситуации резонно было опасаться её дальнейшей эскалации. Хотя я согласен с тем, что говорить о планирующей депортации всех евреев оснований нет.

Мне кажется, что подобные процессы характЕрны не столько для СССР, сколько для стран Восточной Европы. И там они обсуловлены тем обстоятельством, что до войны коммунистическое движение пользовалось наибольшей поддержкой среди еврейского населения этих стран, в результате в руководстве тамошних компартий скопилось много евреев. А когда Сталину после войны удалось привести эти партии к власти в этих странах, ему нужно было озаботиться вовлечением в их руководство национальных кадров, а следственно евреев из этого руководства удалять (а делать он это привык только через физическое уничтожение удаляемых). Во внутренней же политике СССР были лишь отголоски этих процессов.

 Отправлено: 22.01.13 14:37. Заголовок: Дилетант пишет: Пос..

Дилетант пишет:

цитата:

Послевоенные были не настолько суровы, чтобы не провести съезд. Хотя бы зафиксировать результаты в войне и обозначить планы на будущее

А зачем? Чтобы сделать и то, и другое советскому руководству съезд не нужен. Разве что только выразить глубокое удовлетворение и горячую поддержку взятому курсу, а с этим можно и обождать. Вот Сталин и ждал до 1952 года.

 Отправлено: 22.01.13 14:37. Заголовок: Rzay пишет: Во внут..

Rzay пишет:

цитата:

Во внутренней же политике СССР были лишь отголоски этих процессов.

Одно другому не мешает. Или Вы считаете, что Сталин просто тупо копировал антиеврейскую политику своих восточноевропейских сателитов?
Кстати, в истории СССР был ещё один период, когда антисемитизм фактически обрёл ранг государственной политики (хотя и в более мягком варианте, чем при Сталине). Это было в первой половине 80-х гг.

 Отправлено: 22.01.13 14:41. Заголовок: Exval пишет: Или Вы..

Exval пишет:

цитата:

Или Вы считаете, что Сталин просто тупо копировал антиеврейскую политику своих восточноевропейских сателитов?

Ну он был для них застрельщиком и главным ориентиром, вот и проводил что-то аналогичное. В более слабых формах - всё-таки дело Еврейского комитета и дело врачей далеко не самые крупные из сталинских процессов. Разворачивавшееся тогда же "ленинградское дело", основными фигурантами которого были сплошь русские, было помасштабней.

 Отправлено: 22.01.13 14:46. Заголовок: Rzay пишет: всё-так..

Rzay пишет:

цитата:

всё-таки дело Еврейского комитета и дело врачей далеко не самые крупные из сталинских процессов. Разворачивавшееся тогда же "ленинградское дело", основными фигурантами которого были сплошь русские, было помасштабней.

"Ленинградское дело" проходило тайно - это раз. И под влиянием этого дела подозрение в нелояльности не падало автоматически на всех ленинградцев - это два.

 Отправлено: 23.01.13 13:17. Заголовок: Michael пишет: Так ..

Michael пишет:

цитата:

Так что газета только ретранслирует очень распространенное заблуждение (я называю это заблуждением, так как, на мой взгляд, это не подтверждено фактически, и мне кажется достаточно нереальным).

Судоплатов пишет, что никаких мероприятий по подготовке такого выселения (подготовка транспорта и т.п.) им тогда замечено не было.

 Отправлено: 23.01.13 13:23. Заголовок: Exval пишет: Гражд..

Exval пишет:

цитата:

Гражданам СССР о проводимом нацистами "окончательном решении еврейского вопроса" с высоких трибун практически не сообщали

А на этих высоких трибунах о нём знали? Насколько я помню, меры по "окончательному решению" начали осуществляться где-то с 1942 года и осуществлялись достаточно скрытно. Так ли уж детально в Москве знали, что происходит по ту сторону линии фронта?