Отправлено: 12.03.13 14:47. Заголовок: Японцы в Атлантике

Вот тут пишут, что Япония в 1945г. планировала нанести удар по США со стороны Атлантического океана:

цитата:

Во избежание столкновений с оборонительными силами США на Тихом океане, операция была запланирована со стороны Атлантики. Японцы нацеливались на гигантские шлюзы, которые предполагалось разрушить в августе 1945 года – в конце 45-дневной наступательной операции. Таким образом было бы не только на месяцы, а то и годы, нарушено стратегически важное соединение между Тихим и Атлантическим океанами. Для Японии эта операция стала бы реваншем после сокрушительных поражений на Филиппинах и при Иводзиме. Читать далее: http://inosmi.ru/fareast/20130310/206778952.html#ixzz2NKDAu86V

А могла ли Япония открыть "второй фронт" раньше, не дожидаясь готовности подлодок класса I-400?

 Отправлено: 13.03.13 10:27. Заголовок: Exval пишет: Я не х..

Exval пишет:

цитата:

Я не хочу сказать, что не вижу для них возможности оккупации Мадагаскара, если бы возникла такая необходимость. Но в чём именно заключалась для них эта необходимость - вот это мне непонятно

Так вон в процитированном отрывке написано - перекрыть коммуникации между Британией и Индией с Австралией (которую японцы в 1942-м как раз собирались штурмовать) через Суэцкий канал и облегчить себе операции в этом регионе.

 Отправлено: 13.03.13 10:28. Заголовок: Rzay пишет: Да и по..

Rzay пишет:

цитата:

Да и после высадки там британцев японцам ничего особо не мешало их оттуда выбить - особо значительных сил там союзниками не привлекалось.

Японцы тоже никогда не привлекали значительных сил (не было их), брали нахрапом. В Сингапуре сработало, но постоянно так не бывает. Высадившиеся силы вторжения не могли в достаточной мере быть поддержаны с моря. Базы острова могли быть блокированы южноафриканскими силами. Цейлонская эскадра тоже кстати пришлась бы.

Отрезать Австралию от Британии мало. Ее нужно отрезать от США.

 Отправлено: 13.03.13 10:29. Заголовок: Exval пишет: Но в ч..

Exval пишет:

цитата:

Но в чём именно заключалась для них эта необходимость - вот это мне непонятно.

Распылить силы союзников. Как с высадкой на Алеуты.

 Отправлено: 13.03.13 10:30. Заголовок: Rzay пишет: Австрал..

Rzay пишет:

цитата:

Австралией (которую японцы в 1942-м как раз собирались штурмовать)

Чего-чего?

 Отправлено: 13.03.13 10:31. Заголовок: перекрыть коммуникац..

цитата:

перекрыть коммуникации между Британией и Индией с Австралией

Это все хорошо, но у Японии на это элементарно не было сил и средств. Второй фронт против Англии до победы над США они открывать не собирались в любом случае.

 Отправлено: 13.03.13 10:32. Заголовок: Дилетант пишет: Выс..

Дилетант пишет:

цитата:

Высадившиеся силы вторжения не могли в достаточной мере быть поддержаны с моря.

Да и, кроме того, откуда им было взять эти самые силы вторжения в большом количестве? Приоритет имел флот, а не армия. Посмотрите хот я бы на японские танки периода ВМВ - это же слёзы одни!

 Отправлено: 13.03.13 10:33. Заголовок: Распылить силы союзн..

цитата:

Распылить силы союзников.

В данном случае (про Африку) они бы больше распылили свои силы.

 Отправлено: 13.03.13 10:33. Заголовок: Дилетант пишет: Рас..

Дилетант пишет:

цитата:

Распылить силы союзников. Как с высадкой на Алеуты.

Они в касчестве своего основного противника видели США. Англичане их не очень беспокоили (что, в общем, и справедливо).

 Отправлено: 13.03.13 10:34. Заголовок: кныш пишет: Это все..

кныш пишет:

цитата:

Это все хорошо, но у Японии на это элементарно не было сил и средств. Второй фронт против Англии до победы над США они открывать не собирались в любом случае.

Согласен, с одной лишь оговоркой. Победу над США в ом смысле, как это было практиковалось во ВМВ другими странами, они тоже не планировали. Скорее - почётный мир. Примерно как с Россией в 1905г.

 Отправлено: 13.03.13 10:35. Заголовок: Exval пишет: Они в ..

Exval пишет:

цитата:

Они в касчестве своего основного противника видели США. Англичане их не очень беспокоили (что, в общем, и справедливо).

А США останутся безучастными к такому броску противника на своего союзника? В ЮВА они же флот прислали...

 Отправлено: 13.03.13 10:40. Заголовок: Дилетант пишет: А С..

Дилетант пишет:

цитата:

А США останутся безучастными к такому броску противника на своего союзника?

Стратегия Японии на Тихом океане в общем виде выглядела следующим образом. В ходе стремительного "блицкрига" создать в радиусе нескольких тысяч километров от метрополии "пояс безопасности", под прикрытием которого начать освоение "сокровищ южных морей", т.е. ресурсов стран, лежащих от ЮВА до Автсралии. Дальше расширять свой оборонительный периметр они не планировали, ибо возможностей для этого, как справедливо было замечено выше, у них не было.

 Отправлено: 13.03.13 10:45. Заголовок: Exval пишет: Дальше..

Exval пишет:

цитата:

Дальше расширять свой оборонительный периметр они не планировали

Вот в этом и заключалась их проблема. Ибо оборонять сей периметр у них возможностей не было. Надо было давить, покуда есть силы. Только так можно рассчитывать на хоть какую-то вероятность приемлемого договора.

 Отправлено: 13.03.13 10:54. Заголовок: Дилетант пишет: Вот..

Дилетант пишет:

цитата:

Вот в этом и заключалась их проблема. Ибо оборонять сей периметр у них возможностей не было.

Это уже - другой вопрос. Факт в том, что они не собирались расширять периметр.

 Отправлено: 13.03.13 10:58. Заголовок: Exval пишет: Чего-ч..

Exval пишет:

цитата:

Чего-чего?

цитата:

К весне 1942 г. Япония осуществила задачи, намеченные на первый период войны на Тихом океане. Крупных успехов за короткое время добились японский флот, морская авиация и относительно небольшие контингенты сухопутных войск. При этом потери Японии были крайне незначительными, тогда как англо-американцы лишились основного состава сил, принимавших участие в боевых действиях. Результаты наступательных операций превзошли все ожидания японского верховного командования. Оно все больше склонялось к мнению, что не следует останавливаться перед новыми захватами. ... Обсуждались два варианта планов дальнейшей экспансии. В соответствии с первым предполагалось направить усилия в Индийский океан, захватить Цейлон, затем Индию, пройти через Красное море и соединиться с немецкой армией на Ближнем Востоке. Второй вариант предусматривал продолжение наступления на Тихом океане для овладения Австралией. Вопрос о ней являлся предметом острых дискуссий между руководителями флота, настаивавшими на проведении операции, и командованием армии, которое решительно противилось этому. По расчетам генерального штаба армии, вторжение потребовало бы не менее 12 дивизий и транспортных средств общим тоннажем 1,5 млн. брт. Одновременно высшее армейское командование признавало острую необходимость воспрепятствовать США в намерении использовать Австралию в качестве плацдарма для перехода в контрнаступление

click here

 Отправлено: 13.03.13 11:02. Заголовок: Рзай, то, о чём Вы п..

Рзай, то, о чём Вы пишите, происходило в атмосфере полной эйфории и продолжадлсь совсем недолго. Уже после Мидуэя наступило отрезвление и Япония перешла к сугубо оборонительным дейстивям, хотя некоторое время движение к Австралии ещё по инерции продолжалось (Гуадалканал!).
Но, как верно замечено в цитируемом Вами тексте, то, что сухопутных сил, потребных для захвата Австралии, у Японии нет и взять их неоткуда, было ясно уже и весной 42-го.