On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.05 12:37. Заголовок: Человечный Гитлер


Париж - не пал...

В Германии показ фильма «Падение» прошел с триумфом, но в столице Франции реакция зрителей на него была резко отрицательной и бурной - речь идет о фильме немецкого режиссера Оливера Гиршпигеля, показавшего последние дни Гитлера и его страдания. «Не кроется ли опасность в таком подходе режиссера, в показе фюрера с «человеческим лицом»?». Этот вопрос не дает покоя парижанам... Недоумение и внутренний дискомфорт испытали парижане при просмотре нового немецкого фильма «Der Untergang» Оливера Гиршпигеля, показавшего Гитлера в его последние дни перед самоубийством в бункере не как монстра, пролившего кровь миллинов безвинных людей, а как обыкновенного человека, которому не чужды сентименты, и чувствовалось, что режиссер относится к своему герою с сочувствием и состраданием. Фильм немецкого режиссера охватывает последний и самый короткий период жизни Гитлера и его детища – «третьегог рейха» - 12 апрельских дней 1945 года. Действие происходит в пределах бункера, куда переместилось нацистское руководство во главе с фюрером перед угрозой советских войск. Гитлера играет швейцарский актер Бруно Ганц, показывающий фюрера обыкновенным человеком, страдающим от всевозможных болячек, вынужденного передвигаться не без посторонней помощи, опираясь на руку адьютанта. В Германии фильм имел большой коммерческий успех, его уже просмотрели более пяти миллонов немцев, но в Париже фильм вызвал большой спор, и как всегда французские патриоты вспоминают черные страницы, связанные с событиями 60-летней давности, когда страна оказалась под пятой нацистской оккупации рейха в годы Второй мировой войны. У режиссера Оливер Гиршпигеля в создавшейся ситуации был лишь один выход – дать интервью газете «Ле Фигаро», чтобы отстоять свою позицию и, следовательно, фильм. «Показ фюрера как чудовища принижает массу его преступлений и страдания жертв его режима. Молодежь сегодня уже не может слышать, что Гитлер был чудовищем и все немцы виновны. Но вот что молодежь действительно хочет, чтобы кто-нибудь им сумел объяснить, как же все это смогло произойти в Германии. Фильм помогает немцам встретиться со своим прошлым и вступить с ним некий мысленный диалог...». Газета задала вопрос: «А не опасно ли при этом показывать при этом «человеческое лицо» фюрера?». Фильм, как уже было сказано, показывает его «слишком человечным», до такой стекпени, что Шоа, Катастрофа при этом почти не вспоминается, а Гитлер предстает как будто и вовсе не причастным ко всем преступлениям нацизма. Клод Ланцман, поставивший в свое время документальный фильм «Катастрофа» выразил свою мысль в интервью каналу «Франс-2»: «Когда видят этот фильм, желают приблизиться к Гитлеру, чтобы понять его, но нельзя понять таких людей. Преступления, сотворенные этим человеком, не позволяют это сделать. А вот позиция французского ученого, бывшего узника и ныне охотника за нацистами, частого гостя нашей страны и главы объединения узников, переживших депортацию в концлагеря, Сержа Кларсфельда: «Фильм это не нуждается в спорах вокруг него. Банально говорить о том, что частное лицо, просто человек не может выглядеть общественным деятелем...» Кларсфельд не испытал сильных переживаний. А сценарист фильма Эрик Эмануэль Шмидт ответил в «Ле Фигаро» так: «Мы хотели показать в фильме не черта с рогами. Спор о том, можно ли нам или нельзя показывать Адольфа Гитлера как простого человека, он просто дурацкий, не имеющий под собой основы. Не Б-г построил и «задействовал» Аушвиц, а человек!» А пока во Франции ждут данных – сколько человек просмотрело этот новый фильм. Кто просмотрел его, не столь уж важно. На-днях фильм получил один из важнейших призов в области киноиндустрии Германии на фестивале немецких фильмов в Баварии(не удивительно, ибо «пивной путч» произошел в ее столице – Мюнхене – прим. переводчика. Г.Р.). В следующем месяце режиссер должен прибыть в Нью-Йорк и в Лос-Анжелес перед показом фильма – соискателяы премии «Оскара» как лучшего зарубежного фильма...

Ур Гелер, Париж, Маарив от 9 января,
перевод Григория Рейхмана


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 20:58. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Но в этом фильме, о котором заметка, насколько я понимаю, режиссёр не делает из Гитлера кумира. Он просто показывает его человеком.


Поскольку фильм мы не глядели, но все единодушно осуждамс...
Я как и Вы имел ввиду перспективу, которую может повлечь за собой подобный подход... Но не видя фильма мы обсудаем статью, а это несколько мелко.

Val пишет:
цитата
Чувсто любви и гордости также необходимо внушать


Очень сомневаюсь... Очень. во всяком случае нужно весьма придирчиво подходить к подбору объектов этой самой гордости. Например: можно гордится стихами Рэмбо написанными на твоём языке, но несколько странно гордиться реками крови пролитыми Наполеоном штыками твоих предков...

Val пишет:
цитата
Как может школа, например, воспитывать патриотов своей страны, внушая исключительно чувства вины и стыда?


М-м-м-м... А Вы уверены ,что это нужно делать в школе? И вообще -нужно ли это делать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:01. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
А Вы уверены ,что это нужно делать в школе? И вообще -нужно ли это делать?


Ну, не только я - все школы мира этим занимаются. Если человек категорически не хочет этого делать, то я думаю, что он просто не сможет работать в школе. По крайней мере, я обязан это делать, как педагог.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:03. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
во всяком случае нужно весьма придирчиво подходить к подбору объектов этой самой гордости.


Объект - страна, как таковая.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:04. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Nan Kan пишет:
цитата
Мне, например, очень тяжело испытывать гордость за сталинские времена. Дело в том, что это чувство не должно культивироваться насильственно (собственно, столь же опасно и насильственное насаждение патриотизма).


Вот и я про это... Стыд за прошлое предохраняет от повторения того же в будущем.

Nan Kan пишет:
цитата
А молодые нации еще нагрешить не успели или грешки у них детские. Ничего, еще подрастут


Я скорее имел ввиду молодые образовавшиеся государства и мелкие народы или борящееся или обретшие государственность... Типа той же Хорватии или Украины... Когда из соображений упомянутых Валом героев и примеры делают из того- из чего и туалетную то бумагу делать не стоит... Отбеливают , возвышают, разукрашивают всяких национальных деятелей- мелких и постыдных, деяния которых пристало осуждать и стыдиться ,а не воспитывать на их примере молОдЕж

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:07. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Когда из соображений упомянутых Валом героев и примеры делают из того- из чего и туалетную то бумагу делать не стоит...


Не понял - из каких соображений?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:07. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Nan Kan пишет:
цитата
Для народов с большой историей чувство вины за отдельные эпизоды этой самой истории вполне естественно


Я собственно не оговорился сказав «исторические народы», на мой взгляд есть народы вошедшие в историю и их изучают историки, а есть народы волею судеб в историю самостоятельно покуда не вошедшие и их изучают этнографы. Это не оскорбительно -это просто факт...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:08. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Когда из соображений упомянутых Валом героев и примеры делают из того- из чего и туалетную то бумагу делать не стоит...


Не понял - из каких соображений?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:10. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Ну, не только я - все школы мира этим занимаются. Если человек категорически не хочет этого делать, то я думаю, что он просто не сможет работать в школе. По крайней мере, я обязан это делать, как педагог.


Так что должны и делаете- это одно...Мне так же иногда приходится делать вещи которые мне делать неприятно и не хочется... Я имел в виду что Вы думаете сами как личность ,а не как функция?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:10. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Поскольку фильм мы не глядели, но все единодушно осуждамс...


Я сегодня попытался разобрать эту заметку на уроке со школярами. Поскольку было выдвинуто подобное сомнение: а что мы можем сказатьпро фильм, который не видели, то я предложил подумать - как бы они сныли свой фильм про Гитлера? Некоторые предложения были весьма любопытны...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:13. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
во всяком случае нужно весьма придирчиво подходить к подбору объектов этой самой гордости.




Объект - страна, как таковая.


Но мы же выбираем на каких примерах гордиться можно взять деяния великого кровопийцы- тирана, полководца ( даже неоднозначного по содеяному типа Наполеона, Гитлера ,Сталина), а можно взять творения поэта, художника...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:14. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Так что должны и делаете- это одно...Мне так же иногда приходится делать вещи которые мне делать неприятно и не хочется... Я имел в виду что Вы думаете сами как личность ,а не как функция?


Как личность я думаю, что это действительно одна из важных задач школы - помочь молодому человеку ассоциировать себя со своей страной. И уроки истории, без сомнения, должны способствовать решению этой задачи.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:16. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Но мы же выбираем на каких примерах гордиться можно взять деяния великого кровопийцы- тирана, полководца ( даже неоднозначного по содеяному типа Наполеона, Гитлера ,Сталина), а можно взять творения поэта, художника...


Это верно, конечно. Но, с другой стороны - все мы понимаем, что разговор о стране очень часто переходит в разговор о её правителях. Поэты, художники - об этом обычно говорят на уроках литературы, МХК и т.д.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:16. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Не понял - из каких соображений?


Из соображений создания «позитивной самоидентификации» как Вы изволили выразиться

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:21. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Из соображений создания «позитивной самоидентификации» как Вы изволили выразиться


Ну, это не я изволил выразиться - это общепринятый термин. Но мне совершенно непонятно - почему из стремление к позитивной национальной самоидентификации непременно следует стремление делать героев из подонков? Я согласен с тем, что так очень часто бывает, но мне эта связь не кажется единственно возможной.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 21:57. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Я согласен с тем, что так очень часто бывает, но мне эта связь не кажется единственно возможной


Именно в связи с тем, что этому нехорошему делу служат историки на уроках истории и понимая это ведя «разговор о стране очень часто переходит в разговор о её правителях.» А это общепринятое неизбежное заблуждение... говоря о стране говорить о королевской династии, о социально-идеологическом строе и его лидерах и тп... А среди правителей найти «не подонка» уж очень затруднительно для заклапотанного учителя истории...поскольку правитель -это работа такой предполагающая определённые качества. Вот поэтому и воспитание патриотизма на их примерах и вредно. Не обижайтесь за корпорацию- это частное , волюнтарное мнение непричастного чистоплюя...

Val пишет:
цитата
И уроки истории, без сомнения, должны способствовать решению этой задачи


Мне казалось, что уроки истории должны способствовать знанию истории учениками , а не созданию хороших солдат- готовых отдать душу за отечество Нет?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет