On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.05 12:37. Заголовок: Человечный Гитлер


Париж - не пал...

В Германии показ фильма «Падение» прошел с триумфом, но в столице Франции реакция зрителей на него была резко отрицательной и бурной - речь идет о фильме немецкого режиссера Оливера Гиршпигеля, показавшего последние дни Гитлера и его страдания. «Не кроется ли опасность в таком подходе режиссера, в показе фюрера с «человеческим лицом»?». Этот вопрос не дает покоя парижанам... Недоумение и внутренний дискомфорт испытали парижане при просмотре нового немецкого фильма «Der Untergang» Оливера Гиршпигеля, показавшего Гитлера в его последние дни перед самоубийством в бункере не как монстра, пролившего кровь миллинов безвинных людей, а как обыкновенного человека, которому не чужды сентименты, и чувствовалось, что режиссер относится к своему герою с сочувствием и состраданием. Фильм немецкого режиссера охватывает последний и самый короткий период жизни Гитлера и его детища – «третьегог рейха» - 12 апрельских дней 1945 года. Действие происходит в пределах бункера, куда переместилось нацистское руководство во главе с фюрером перед угрозой советских войск. Гитлера играет швейцарский актер Бруно Ганц, показывающий фюрера обыкновенным человеком, страдающим от всевозможных болячек, вынужденного передвигаться не без посторонней помощи, опираясь на руку адьютанта. В Германии фильм имел большой коммерческий успех, его уже просмотрели более пяти миллонов немцев, но в Париже фильм вызвал большой спор, и как всегда французские патриоты вспоминают черные страницы, связанные с событиями 60-летней давности, когда страна оказалась под пятой нацистской оккупации рейха в годы Второй мировой войны. У режиссера Оливер Гиршпигеля в создавшейся ситуации был лишь один выход – дать интервью газете «Ле Фигаро», чтобы отстоять свою позицию и, следовательно, фильм. «Показ фюрера как чудовища принижает массу его преступлений и страдания жертв его режима. Молодежь сегодня уже не может слышать, что Гитлер был чудовищем и все немцы виновны. Но вот что молодежь действительно хочет, чтобы кто-нибудь им сумел объяснить, как же все это смогло произойти в Германии. Фильм помогает немцам встретиться со своим прошлым и вступить с ним некий мысленный диалог...». Газета задала вопрос: «А не опасно ли при этом показывать при этом «человеческое лицо» фюрера?». Фильм, как уже было сказано, показывает его «слишком человечным», до такой стекпени, что Шоа, Катастрофа при этом почти не вспоминается, а Гитлер предстает как будто и вовсе не причастным ко всем преступлениям нацизма. Клод Ланцман, поставивший в свое время документальный фильм «Катастрофа» выразил свою мысль в интервью каналу «Франс-2»: «Когда видят этот фильм, желают приблизиться к Гитлеру, чтобы понять его, но нельзя понять таких людей. Преступления, сотворенные этим человеком, не позволяют это сделать. А вот позиция французского ученого, бывшего узника и ныне охотника за нацистами, частого гостя нашей страны и главы объединения узников, переживших депортацию в концлагеря, Сержа Кларсфельда: «Фильм это не нуждается в спорах вокруг него. Банально говорить о том, что частное лицо, просто человек не может выглядеть общественным деятелем...» Кларсфельд не испытал сильных переживаний. А сценарист фильма Эрик Эмануэль Шмидт ответил в «Ле Фигаро» так: «Мы хотели показать в фильме не черта с рогами. Спор о том, можно ли нам или нельзя показывать Адольфа Гитлера как простого человека, он просто дурацкий, не имеющий под собой основы. Не Б-г построил и «задействовал» Аушвиц, а человек!» А пока во Франции ждут данных – сколько человек просмотрело этот новый фильм. Кто просмотрел его, не столь уж важно. На-днях фильм получил один из важнейших призов в области киноиндустрии Германии на фестивале немецких фильмов в Баварии(не удивительно, ибо «пивной путч» произошел в ее столице – Мюнхене – прим. переводчика. Г.Р.). В следующем месяце режиссер должен прибыть в Нью-Йорк и в Лос-Анжелес перед показом фильма – соискателяы премии «Оскара» как лучшего зарубежного фильма...

Ур Гелер, Париж, Маарив от 9 января,
перевод Григория Рейхмана


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 14:14. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Этическую проблему здесь можно увидеть только в том, что офицер покушался на своего верховного главнокомандующего во время войны. Однако Штауффенберг полагал, что Гитлер ведёт страну к катастрофе и хотел остановить это губительное движение, даже ценой страшного в глазах любого профессионального военного преступления - измены присяге.

Да, это этическая проблема, но другого характера.
А кроме этической есть еще и практическая проблема: насколько правильно рассматриваемый тираноубийца оценил зло, которое представляет тиран, и насколько хорошую альтернативу этот тираноубийца предлагает. Потому что убить тирана - это только полдела (или даже меньше), а когда в результате начинается 15-летняя гражданская война… В общем, не любое тираноубийство можно представить как подвиг.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 14:29. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Расскзывать им только про гениальных художников и музыканстов? Так им это не интерсно и даже противно.

Да, согласна. Хорошо помню себя в школе, на меня всегда разделы «Культура» наводили жуткую тоску.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:07. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Aelia пишет:
цитата
А кроме этической есть еще и практическая проблема: насколько правильно рассматриваемый тираноубийца оценил зло, которое представляет тиран, и насколько хорошую альтернативу этот тираноубийца предлагает.


Для этого человеку и даны ум и совесть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:11. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Charlo пишет:
цитата
Как воспитывать детей на захватывающем процессе созидания, а не разрушения? Вообще-то один из ответов - Жюль Верн


Ну, не скажите! А кем был «Капитан Немо» - разве не профессиональным революционером?
И потом: разве Верн всем своим творчеством не воспевал разрушение - разрушение того мира, на смену которому шёл индустриализм?
P.S. О Верне, кстати, была довольно оживлённая дискуссия на ГБ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:19. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
Для этого человеку и даны ум и совесть.

Совесть - чтобы решать первую (этическую) проблему, а для решения второй (практической) достаточно только ума…

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:19. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Val пишет:
цитата
А кем был «Капитан Немо» - разве не профессиональным революционером?

В том-то и дело, что читателю «20 тысяч лье под водой» неизвестно, кто такой капитан Немо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:39. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Aelia пишет:
цитата
В том-то и дело, что читателю «20 тысяч лье под водой» неизвестно, кто такой капитан Немо.


Равзе в книге не говорится о том, что он был индийским магараджей?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:39. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Мне кажется, что проблема, вынесеная в сабж, проистекает из многозначности слова «история». «История» это - а) наука о прошлом человечества и б) часть политической пропаганды. И в виде школьного предмета «история» в значительной степени имеет второй смысл. Это естественно: как кто-то сказал, предрассудки обеспечивают их носителю быстроту и силу реакций. Мы не можем каждого ребёнка, каждого гражданина погрузить в океан противоречивых подробностей полититической жизни ХХ века. Тут даже умному человеку за всю жизнь не разобраться, и результаты размышлений непредсказуемы, не то, что среднему. Поэтому нужно внушить простые предрассудки. Т.к. правящая идеология у нас - либерализм, то соответственно нам для воспитания масс нужно просто демонизировать Гитлера с одной стороны и Сталина с Лениным - с другой. Т.к. эти деятели есть крупнейшие представители конкурентных либерализму политических систем. Чтобы гражданин не раздумывал, а сразу восклицал: «Сталин - плохой, людоед!». Делов то.
Мне лично интересно копаться в нюансах, поэтому рассуждния типа «хороший или плохой был Гитлер (Сталин)» должны по-моему интересовать не меня, а политтехнологов типа Павловского (Геббельса).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:41. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


AlexeyP пишет:
цитата
Т.к. правящая идеология у нас - либерализм


???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:44. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


цитата
???


Ни Путин, ни лидеры «парламента» еще никак не оспаривали ценностей демократии и парламентаризма.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:47. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


цитата
Ур Гелер, Париж, Маарив от 9 января

Это не Ури Геллер, к-рый вилки взглядом гнёт?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:47. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Я вот не в курсе- имеются ли хоть какие то документы програмного свойства способные дать представление о планах группы... Насколько я знаю всё это большие натяжки, кроме знания о наличии неудачного заговора иных достоверных фактов характеризующих что либо -нет.


С полной определённостью трудно сказать. С одной стороны - есть сведения, что эта группа собиралась заключить мир на Западе. С другой стороны - не совсем понятны их намерения относительно отношений с СССР. Штауффенберг был лично знаком с генералом и Власовым и сочуственно относился к иедее поддержки антисталинского сопротивления. Те меры, которые практиковала Германия на восточных территориях, он решительно осуждал.
Необходимо иметь в виду и ещё один момент: успех покушения на Гитлера был совершенно неприемлем для союзников. Поэтому информация о Штауффенберге и его друзьях долгие годы скрывалась.
Сегодня полистаю ещё Пленкова - что он пишет об этом...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:49. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


цитата
полистаю ещё Пленкова

Вал, четвёртый еще не вышел? Первые три выходили через-месяц-полтора.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:52. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


Dedal пишет:
цитата
Детям нужно давать то, что они хавают.. Пусть хоть это съедят и то не плохо... Но давайте отвлечённо -теоретически.


А теоретически - школьный курс истории должен быть интересен для детей, т.е. включать в себя именно то, что они, как Вы выразились, «хавают»!

Dedal пишет:
цитата
Но мы же говорим не о коммерческом успехе книги или фильма, а о воспитании, формировании личностей и исходя из этой задачи подбор примеров, персонажей для воспитательных целей становиться очень актуальным.


Конечно

Dedal пишет:
цитата
А вот с описанием истории творчества, заметьте не частной жизни, а творчества Рафаэля подобных разночтений не возникнет.


Ха! А почему частную жизнь Вы априори предлагаете оставить за скобками? Ведь факт, что большинство гениев в частной жизни были совершенно невыносимыми людьми. Так почему Вы предалгаете не говорить об этом с детьми?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 15:56. Заголовок: Re: Человечный Гитлер


AlexeyP пишет:
цитата
Ни Путин, ни лидеры «парламента» еще никак не оспаривали ценностей демократии и парламентаризма.


Я бы охарактеризовал нашу правящую идеологию как неоконсерватизм.

AlexeyP пишет:
цитата
Вал, четвёртый еще не вышел? Первые три выходили через-месяц-полтора.


Это тольео между первым и вторм томом был «промежуток небольшой». Третьего пришлось ждать почти полгода.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет