On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 18:45. Заголовок: Римский календарь


Появился такой вопрос -
указывается, что иды связаны с днем полнолуния и для января, например, попадают на 13-й день месяца от полнолуния.
однако в соответствии с календарем на январь 2013 года полнолунием является 17-й день от новолуния.
Подскажите пожалуйста, как объясняется такое несоответствие (13-й либо 15-й день) и по факту цикл в 17 дней?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 00:24. Заголовок: На самом деле, в ист..


На самом деле, в историческое время календы, ноны и иды в Древнем Риме никак не согласовывались с фазами луны (хотя, видимо, когда-то в древности они были связаны, но тогда и календарь, вероятно, выглядел иначе). В Римской республике эти дни были четко установлены на определенные даты. Календы - первый день каждого месяца, ноны - седьмой день в марте, мае, квинтилии (июле) и октябре и пятый - в остальных месяцах; иды - пятнадцатый день в в марте, мае, квинтилии (июле) и октябре и тринадцатый в остальных месяцах.
При этом доюлианский год состоял из 355 дней и каждый второй год добавлялось 22 или 23 дополнительных дня, что, естественно, нарушило бы всякое согласование с лунным циклом, даже если бы кто-то попытался его соблюдать.
Юлианский год практически соответствует нынешнему календарю, с минимальной разницей, и легко видеть, что сегодня первое число месяца (=календы) может совпадать с новолунием только случайно. В Римской империи дело обстояло точно так же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 05:46. Заголовок: В царское время за в..


В царское время за временем наблюдали понтифики, и начало лунного цикла (календы) объявлялось царём и младшим понтификлм в Curia Calabra, как и число дней, оставшихся до нон. В ноны народу объявлялось, какие праздники будут в этом месяце. Традиционно считалось, что календы - это новолуние, иды - полнолуние, а ноны - это первая четверть. Со времени реформ царя Нумы ноны и иды начали отсчитывать, как фиксированные дни от календ:

Principium mensis cujusque vocato Kalendas:
Sex Maius nonas, October, Julius, et Mars;
Quattuor at reliqui: dabit Idus quidlibet octo.

По правилам понтифики должны были наблюдать за фазами луны и объявлять календы в новолуние, но на самом деле они назначали календы произвольно, чтобы сместить день уплаты долгов (их платили в календы) или увеличить/уменьшить число дней в должности любимому/нелюбимому магистрату.

Подробности смотрите у Макробия в Сатурналиях:

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Macrobius/Saturnalia/1*.html#15.9



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 05:57. Заголовок: А неточность с фазам..


А неточность с фазами Луны объясняется тем, что чётные числа считались несчастливыми, поэтому римляне сдвигали иды в коротких месяцах с 14 на 13 число, а ноны с 6 на 7. По той же причине нечётным было и число дней во всех месяцах, кроме февраля.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет