Отправлено: 12.01.05 14:14. Заголовок: Россия и её углеводороды

И опять о том же самом.

 Отправлено: 13.01.05 00:59. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Michael пишет:

цитата

---

а зарубежные активы - $165 млрд. за вычетом безнадежных долгов третьих стран.

---

Michael, а что входило в эти активы? Я могу предположить, что собственность и небезнадежные долги, может быть, еще что-то, а какая составляющая часть преобладала?

 Отправлено: 13.01.05 01:21. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Val пишет:

цитата

---

А что конкретно Вас пугает? Разве определённая перемена взглядов на предшествующие эпохи не является естественным атрибутом исторического процесса?

---

Вот это и пугает... Начинается с того, что «ах, какой хороший гимн был... Мы все гордились своей страной...», а закончится может и ревизией. Пенсионеров- то на бунт в Химках поднял «Российский коммунистический союз молодежи». Я еще могу понять ( не согласиться, меня от них тошнит) молодых карьеристов из «Идущих вместе», но молодые коммунисты - это точно по Мюллеру. Из «Штирлица»

 Отправлено: 13.01.05 01:31. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Меня больше пугает, что в нашей стране никому другому, кроме этого самого РКСМ, до пенсионеров вообще нет дела...

 Отправлено: 13.01.05 01:39. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

А вы полагаете, что РКСМ есть? В смысле дело?

 Отправлено: 13.01.05 01:47. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Сомневаюсь. Но, полагаю, если бы не они - пенсионеры не вышли бы на улицы. А то, что они вышли - с моей точки зрения, правильно.

Я думаю, что вы вообще напрасно опасаетесь реставрации. Потому что, как правильно сказала Латынина, наша элита не хочет строить коммунизм (и вообще что бы то ни было), а хочет виллу на Канарах (или что-то в этом роде).
То есть, может быть, прессу и зажмут, а выборы превратят в профанацию окончательно (потому что там им править удобнее), но научный коммунизм или его аналог в вузах нам не грозит. Общество будет не тоталитарным, а авторитарным, т.е., государство будет регламентировать не все сферы жизни общества, а только политическую.
Да и то вряд ли... Я продолжаю считать, что предел мечтаний наших чиновников - это украсть побольше и убежать подальше.
А РКСМ - маргинальная оппозиционная организация; если у нас и начнут закручивать гайки, то ее прижмут в числе первых.

 Отправлено: 13.01.05 02:05. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Да, возможно, «обжегшись на молоке, дую на воду». Но уж больно мне не нравилось то время. И та перспектива, что вы нарисовали, меня не радует. Меня не столько огорчал научный коммунизм в институте ( это была откровенная дурь и все, полагаю, в том числе, и преподаватели, так и считали ), а то, что в то время мне явно или неявно указывали, какие книги читать, какие фильмы смотреть. Хочется верить, что до массовых чтений, вроде «Целины» Брежнева дело не дойдет, но телевизор я уже почти не смотрю. Понимаете, я вижу этот симптом брежневского времени - мы катимся так, что в ушах свистит, а по Первому каналу нам говорят: «Да вы что - все классно»

 Отправлено: 13.01.05 02:14. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

ноджемет пишет:

цитата

---

И та перспектива, что вы нарисовали, меня не радует.

---

Вы думаете - меня радует, что ли? ничего подобного. У нас ведь из брежневского времени позаимствуют только худшее . Портреты Путина везде повесят, выборы отменят, а социальную сферу как не финансировали, так и не будут.

ноджемет пишет:

цитата

---

Хочется верить, что до массовых чтений, вроде «Целины» Брежнева дело не дойдет, но телевизор я уже почти не смотрю.

---

А вот я его перестала смотреть в 1996 г. Мне хватило.
То есть, не совсем перестала, конечно, но отношусь соответственно.

 Отправлено: 13.01.05 11:27. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

цитата

---

но телевизор я уже почти не смотрю.

---

Тут в связи с выборами на Украине и брехнёй об этом на ОРТ, ряд ученых-гуманитариев (изкоторых знаю А.Эткинда) обратился к интеллигенции с призывом бойкотировать новостные передачи ОРТ и РТР. К сожалению, не могу поддержать,поскольку тоже давно практически не смотрюих (ну крайне редко), поскольку очень злит.

 Отправлено: 13.01.05 14:07. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Я, пожалуй, по этой же причине не смогу поддержать бойкот. НО какой в нем смысл?

 Отправлено: 13.01.05 14:46. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Michael пишет:

цитата

---

Для этого потребовались добрых три десятка лет и одна мировая война.

---

Это верно. Однако, как известно, на Генуэзской конференции великие державы пытались обусловить признание Советской России согласием Москвы на признание царских долгов. Однако большевики вынудили их отказаться от этого.

 Отправлено: 13.01.05 14:49. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

ноджемет пишет:

цитата

---

Но уж больно мне не нравилось то время.

---

Личнык предпочтения тут не причём. Кому-то нравится одно время, кому-то - другое. Но я вёл речь о другом. О том, что «перестроечная» традиция изображать советское руководство 60-70-х гг крруглыми идиотами бесконечно далека от исторической правды и должна быь пересмотрена (что сейчас и происходит).

 Отправлено: 13.01.05 15:26. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

ноджемет пишет:

цитата

---

Пенсионеров- то на бунт в Химках поднял «Российский коммунистический союз молодежи».

---

А что же в этом плохого?

 Отправлено: 13.01.05 15:40. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Val пишет:

цитата

---

Однако, как известно, на Генуэзской конференции великие державы пытались обусловить признание Советской России согласием Москвы на признание царских долгов. Однако большевики вынудили их отказаться от этого.

---

В смысле - как это заставили? Они, наверное, просто отказались долги платить?

 Отправлено: 13.01.05 15:52. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

Aelia пишет:

цитата

---

В смысле - как это заставили? Они, наверное, просто отказались долги платить?

---

Совершенно верно. Долги платить отказались, а дипломатически нас всё равно признали. Хотя до этого утверждали, что одного без другого не будет. Вот это как раз и есть пример неуступчивой дипломатии, когда государственные интересы ставятся выше желания потрафить партнёру.

 Отправлено: 13.01.05 16:01. Заголовок: Re: Россия и её углеводороды

цитата

---

О том, что «перестроечная» традиция изображать советское руководство 60-70-х гг крруглыми идиотами бесконечно далека от исторической правды и должна быь пересмотрена (что сейчас и происходит).

---

Был характерный пример тому - «Школа злословия», куда пригласили Бовина. Бовин пытался объяснить Т.Толстой, что в 70-х в ЦК КПСС и в Политюро идиотов не было, там оказывались только умнейшие люди. А Толстая, мыслящая какими-то карикатурами перестроечного времени (она вообще производит внешнее впечатление намного более умной, чем есть на самом деле) смотрела на Бовина с явным непониманием.