Отправлено: 06.11.12 11:07. Заголовок: Шойгу вместо Сердюкова (продолжение)

цитата:

Президент России Владимир Путин принял решение о смене руководства Министерства обороны РФ. После громкого скандала вокруг приближенной к ведомству структуры - фирмы "Оборонсервис" - в отставку отправлен министр Анатолий Сердюков. Новым главой оборонного ведомства назначен бывший глава МЧС Сергей Шойгу, до сегодняшнего дня работавший губернатором Московской области. О кадровых изменениях глава государства сообщил сегодня на встрече с Шойгу, передает ИТАР-ТАСС. "Путин лично принял решение об отставке министра Сердюкова. Назначение Шойгу на должность министра обороны президент осуществил по рекомендации главы правительства", - пояснили сегодня в пресс-службе президента. Что касается оставшегося без руководителя Подмосковья, то новый губернатор будет избран в ходе прямых выборов, ориентировочно, в сентябре будущего года, сообщил "Интерфаксу" председатель Мособлизбрикома Ирек Вильданов. "Однозначно в Подмосковье будут прямые выборы. Скорее всего, они пройдут в сентябре будущего года - в единый день голосования", - заявил чиновник. Слухи об отставке Сердюкова впервые в этом году появились вскоре после выборов президента, когда некие источники, близкие к Минобороны, заявляли: министру надоели "зеленые человечки", он и сам хотел бы вернуться к более привычным для себя областям. Однако всерьез о скором уходе главы ведомства заговорили в связи с коррупционным скандалом, разразившимся вокруг ООО "Оборонсервис", чьих сотрудников правоохранительные органы заподозрили в махинациях при реализации непрофильных военных активов. Ряд фигурантов дела, как оказалось, с министром обороны знакомы давно и поддерживают весьма близкие отношения. О какой-либо непосредственной причастности министра к махинациям с околовоенной недвижимостью речи не шло, потому эксперты высказывали мнение, что Сердюкову отставка не грозит. Глава ведомства, занимавшему свой пост с 2007 года, таким образом дана "черная метка", подчеркивали информированные источники, а также высказывали уверенность в том, что внезапное решение о разборе давнего дела "Оборонсервиса" было принято лично с подачи Путина.

http://www.newsru.com/russia/06nov2012/serd.html

Мощная рокировочка!

 Отправлено: 22.02.13 14:53. Заголовок: Артемий пишет: Речь..

Артемий пишет:

цитата:

Речь шла о европейских странах. По-видимому, это Исландия, Норвегия, Хорватия и Албания.

НАТО-неЕС это Норвегия с Албанией.
Исландию не считал, т.к. у нее армии нет, а Хорватию я посчитать забыл. С Хорватией еще +18,5 тыс.чел + 1 млрд$.

Остальные посчитанные страны.
НАТО-ЕС:
Франция
Италия
Великобритания
Германия
Греция
Испания
Польша
Румыния
Нидерланды
Португалия
Бельгия
Болгария
Венгрия
Дания
Чехия
Словакия
Литва
Словения
Латвия
Эстония
Люксембург

ЕС-неНАТО:
Швеция
Ирландия
Кипр
Мальта
Финляндия
Австрия

Ноджемет пишет:

цитата:

Турция, как и Россия, несмотря на то, что бОльшая часть страны находится в Азии, считается европейской страной. Кандидатом на вступление в ЕС является с 2000 года.

Даже если бы Турция целиком находилась в Европе, ее все равно нельзя было бы считать европейским государством (точно так же нельзя считать Кордовский Халифат европейским государством). А Кипр, целиком находящийся в Азии, наоборот является европейской страной. Тут линия раздела проходит не по географическим границам.

 Отправлено: 22.02.13 15:04. Заголовок: ртемий пишет: Никак..

Артемий пишет:

цитата:

Никаких. Стамбул по факту находится на территории Европы.

Я Вам по секрету скажу, что довольно приличная часть Стамбула находится в Азии.

Артемий пишет:

цитата:

Надо полагать, для автора вопрос о том, европейская ли страна Турция, самоочевиден

Ну да, автор документы ЕС, видать, не читал, поэтому писал на основе собственных представлений. .

 Отправлено: 22.02.13 15:07. Заголовок: Ноджемет пишет: Ну ..

Ноджемет пишет:

цитата:

Ну да, автор документы ЕС, видать, не читал, поэтому писал на основе собственных представлений.

Существует нормативный документ, предписывающий считать Турцию европейской страной? Ознакомьте публику, пожалуйста.

 Отправлено: 22.02.13 15:19. Заголовок: Ноджемет пишет: Так..

Ноджемет пишет:

цитата:

Так Ваше личное мнение европейские структуры, которые включали Турцию в кандидаты на вступление в ЕС, проводили в Стамбуле конкурс Евровидения и объявляли в 2010 году Стамбул культурной столицей Европы, не интересует. Как и относительно России. Автор расчётов ,наверное, тоже не учёл мнение европейских организаций.

Подобные решения европейских организаций преследуют политические цели. Эти решения не отражают реальное положение вещей.

 Отправлено: 22.02.13 15:31. Заголовок: Артемий пишет: Суще..

Артемий пишет:

цитата:

Существует нормативный документ, предписывающий считать Турцию европейской страной? Ознакомьте публику, пожалуйста.

Это - к Эльдару: По-видимому Эльдар знает, как проходит линия раздела.
Эльдар пишет:

цитата:

А Кипр, целиком находящийся в Азии, наоборот является европейской страной. Тут линия раздела проходит не по географическим границам.

Я опираюсь на решения ЕС, только и всего.

 Отправлено: 22.02.13 15:42. Заголовок: Ноджемет пишет: Это..

Ноджемет пишет:

цитата:

Это - к Эльдару: По-видимому Эльдар знает, как проходит линия раздела.

Глазам своим не верю. Можно засчитывать?

 Отправлено: 22.02.13 16:08. Заголовок: Что? ..

Что?

 Отправлено: 22.02.13 16:31. Заголовок: Ноджемет пишет: Я о..

Ноджемет пишет:

цитата:

Я опираюсь на решения ЕС, только и всего.

Насколько по-Вашему мнению это решение ЕС отражает мнение европейцев? Европейцы их стран, принадлежность которых к Европе не вызывает сомнений, считают Турцию европейской страной, а турков европейцами?

 Отправлено: 22.02.13 19:53. Заголовок: Эльдар пишет: (точн..

Эльдар пишет:

цитата:

(точно так же нельзя считать Кордовский Халифат европейским государством).

Интересно, а когда крестоносцы завоевали Палестину - она стала европейским государством?

 Отправлено: 22.02.13 21:04. Заголовок: Alaricus пишет: Инт..

Alaricus пишет:

цитата:

Интересно, а когда крестоносцы завоевали Палестину - она стала европейским государством?

Когда евреи завоевали - точно стала. :)

 Отправлено: 22.02.13 21:08. Заголовок: Alaricus пишет: Инт..

Alaricus пишет:

цитата:

Интересно, а когда крестоносцы завоевали Палестину - она стала европейским государством?

А когда арабы завоевали Сицилию и Крит?

Крестоносцы культурно стояли намного ниже местного населения, и никакого влияния на восточную культуру не оказали. Можно считать, что они на одном уровне с гуннами или вандалами

 Отправлено: 22.02.13 21:35. Заголовок: Государства крестоно..

Государства крестоносцев были заселены в основном мусульманами и восточными христианами разной этнической принадлежности. Европейская же цивилизация это германо-латинская, а позднее германо-протестанстская цивилизация (включая сильно германизированные народы, говорящие на негерманских языках).
Чем дальше от этого стандарта, тем страна менее европейская.

Alexey пишет:

цитата:

Когда евреи завоевали - точно стала. :)

Скорее стремится стать, но не стала и вряд ли станет.

 Отправлено: 22.02.13 23:42. Заголовок: Эльдар пишет: Евро..

Эльдар пишет:

цитата:

Европейская же цивилизация это германо-латинская, а позднее германо-протестанстская цивилизация (включая сильно германизированные народы, говорящие на негерманских языках). Чем дальше от этого стандарта, тем страна менее европейская.

Почему же? Единой европейской цивилизации нет. В культурном отношении в Европе имеется несколько регионов, отличающихся друг от друга, и границы между ними не совпадают с государственными или этническими.

Например, Румыния делится на две части: Трансильвания относится к центральноевропейской культуре, а остальная - к юго-восточноевропейской. Германия тоже.

А если считать латино-германскую цивилизацию идентичной европейской, тогда античная Греция в неё не попадает.

 Отправлено: 23.02.13 02:44. Заголовок: a_e_g пишет: Кресто..

a_e_g пишет:

цитата:

Крестоносцы культурно стояли намного ниже местного населения, и никакого влияния на восточную культуру не оказали. Можно считать, что они на одном уровне с гуннами или вандалами

И причём здесь это? Крестоносная Палестина соответствовала уровню современной им Европы?
(Кстати, с утверждением насчёт того, что "Крестоносцы культурно стояли намного ниже местного населения, и никакого влияния на восточную культуру не оказали. Можно считать, что они на одном уровне с гуннами или вандалами" я не согласен. Уж как минимум в фортификации они были выше). Но к данному вопросу это не имеет отношения.

 Отправлено: 23.02.13 02:53. Заголовок: a_e_g пишет: Почему..

a_e_g пишет:

цитата:

Почему же? Единой европейской цивилизации нет. В культурном отношении в Европе имеется несколько регионов, отличающихся друг от друга, и границы между ними не совпадают с государственными или этническими. Например, Румыния делится на две части: Трансильвания относится к центральноевропейской культуре, а остальная - к юго-восточноевропейской. Германия тоже. А если считать латино-германскую цивилизацию идентичной европейской, тогда античная Греция в неё не попадает.

Отчего же? Единством европейской цивилизации служит, во-первых, крест, во-вторых, в то либо иной степени германо-романское начало не в сумме, а в интеграции. Ну и, конечно, определение от противного - кто из европейских народов не признает себя таковым, несмотря на все размолвки? Правда, не уверен, что, ввиду деятельности разнородных внеевропейских сил - как-то США и исламистов - так могут посчитать албанцы и прочие косовцы.