Отправлено: 07.09.06 11:59. Заголовок: Программное обеспечание и госбезопасность?

Приходилось слышать, что правительства ряда государств (в качестве примера: Франции, Китая и совсем недавно Белоруси) финансируют разработку собственных операционных систем для внедрениях их в государственных структурах, вместо использования коммерческих продуктов, в частности Windows. Все это объясняется госбезопасностью. Насколько оправданна трата средств на такие работы? Чем может навредить использование коммерческих программ (в частности операционных систем, но не только их) безопасности государства?

 Отправлено: 07.09.06 12:08. Заголовок: Re:

Ланси, кажется, говорила, что и на Украине обсуждают внедрение подобной системы.

 Отправлено: 07.09.06 12:18. Заголовок: Re:

По крайней мере, существует норма об отечественном производителе аппаратного обеспечения. И давно...

 Отправлено: 07.09.06 12:22. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Ланси, кажется, говорила, что и на Украине обсуждают внедрение подобной системы.

В Украине в этом отношении на госуровне никто и не чешется... Возможно и правильно, что не чешется....

 Отправлено: 07.09.06 12:33. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Все это объясняется госбезопасностью

Я как-то беседовал с одним нашим спецом. Поясняю - для нужд спецслужб каждый год закупается техника. Теоретически ее сразу должны отправлять в какой-нить "Квант" или другую шарагу на проверку (практика, гм, ну вы понимаете... ). Ну, что бы никаких "закладок" не было. Железо просвечивают радиацией (после чего новая машина начинает дико глючить), и опечатывают, дабы юзвери в погонах не наапгрейдили своих коней чем попало. А вот с ПО - базар отдельный. . Так как "троянские кони российской промышленности" (с) вроде всяких "Эльбрусов" ушли покурить и не вернулись, разработали кучу инструкаций, "Во Избежание". Типа, разделить машину-производителя и машину Интернет-искателя А секретчиков в изолированный бункер засунуть, дабы скачек снаружи не было.
Смыслу в этом... Ну, не знаю.

 Отправлено: 07.09.06 13:28. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Насколько оправданна трата средств на такие работы?

Нинасколько. Это есть самый обычный дерибан денежных средств.

 Отправлено: 07.09.06 13:35. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

А вот с ПО - базар отдельный. Спец говорил, что в Виндах есть много кода, предназначение коего нашим программистам не ясно. Пробовали от греха его убивать - тогда Винды просто отказывались работать.

Интересно. Исходный код Windows закрыт. Его невозможно получить. Это коммерческая тайна. И большой секрет. Все го лишь пару лет назад Microsoft выложила исходный код DOS. Каким образом спецы получили доступ к этому коду? Другое дело программное обеспечение с открытым кодом. например, Linux.

 Отправлено: 07.09.06 14:03. Заголовок: Re:

Ой мля... Хоть пост стирай. А то мне 13-ю как минимум сотрут

 Отправлено: 07.09.06 14:12. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Интересно. Исходный код Windows закрыт. Его невозможно получить. Это коммерческая тайна. И большой секрет.

Большая часть кода уже передана Мелкомягким в открытое пользование - Еврокомиссия точин на них зуб, уже вкатила несколько штрафов и будет продолжать, пока не рассектретят полностью. Кстати, и с новой Вистой уже сейчас начали...

 Отправлено: 07.09.06 14:21. Заголовок: Re:

Дилетант пишет:

цитата:

Большая часть кода уже передана Мелкомягким в открытое пользование - Еврокомиссия точин на них зуб, уже вкатила несколько штрафов и будет продолжать, пока не рассектретят полностью. Кстати, и с новой Вистой уже сейчас начали...

Очень интересно. Позвольте поинтересоваться, где я могу посмотреть исходный код какой-то части Windows?
Еврокомиссия вкатывала штрафы Microsoft за то, что они встроили свой Media Player в операционную систему. Таким образом, подобные продукты других разработчиков перестали покупаться... Такое дело недавно было...

 Отправлено: 07.09.06 16:38. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Это коммерческая тайна. И большой секрет.

Спецслужбы получили к ней доступ. К части или ко всему не знаю. Был даже скандал, когда система не скомпилировалась из исходников.

Диоксин пишет:

цитата:

Позвольте поинтересоваться, где я могу посмотреть исходный код какой-то части Windows?

В осле бродила русская версия исходников. Насколько релевантная не знаю, не качал.

 Отправлено: 07.09.06 18:06. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Нинасколько. Это есть самый обычный дерибан денежных средств.

Возмем гипотетический случай, например, Windows и
допустим, что Китай ее использует в системах управления атомными
станциями. Эта ОС с закрытым кодом и где гарантии того, что в этом коде
не существует "закладок", которые могут передать управление сторонним
лицам.. А теперь представте конфликт между Китаем и США.....

 Отправлено: 07.09.06 18:31. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Возмем гипотетический случай

Случай гипотетический. Он нам говорит, что нельзя ставить виндовз на атомных станциях.

 Отправлено: 08.09.06 10:13. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Случай гипотетический. Он нам говорит, что нельзя ставить виндовз на атомных станциях.

Припоминается мне случай, когда чуть не произошла катастрофа с американским авианосцем из-за того, что Windows NT, использовавшаяся на этой лодочке, банально зависла....
Тогда получается, что нужно использовать какую-то другую ОС. И для этого все таки необходимо тратить государственные денежки. Насколько мне известно правительство Франции решило использовать Mandrive, российское - ASP, на какой версии Linux или BSD остановились китайцы и белорусы мне не известно.

 Отправлено: 08.09.06 12:55. Заголовок: Re:

Диоксин пишет:

цитата:

Припоминается мне случай, когда чуть не произошла катастрофа с американским авианосцем из-за того, что Windows NT, использовавшаяся на этой лодочке, банально зависла....

Бывает. Вот что значит на ключевых точках использовать студенческие поделки. :)
Диоксин пишет:

цитата:

Тогда получается, что нужно использовать какую-то другую ОС. И для этого все таки необходимо тратить государственные денежки.

А на Виндовз не надо? Надо поехать на базар и купить пару-тройку компактов? Помню был один такой дипломный проект. В экономическом обосновании указывались расходы на ОС - 20 грн. за рабочие станции и 30 за серверную часть.

 Отправлено: 08.09.06 13:17. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

А на Виндовз не надо? Надо поехать на базар и купить пару-тройку компактов? Помню был один такой дипломный проект. В экономическом обосновании указывались расходы на ОС - 20 грн. за рабочие станции и 30 за серверную часть.

На Windows тоже нужно. даже лицензионная копия не так уж и дорога. Но, насколько я понял проблема в другом. Нет гарантии, что в Windows будут отсутствовать всякие нежелательные "жучки". И это не позволяет использовать ее в ключевых для госбезопасности точках. Более предпочтителен в этом отношении оказывается open source soft.