On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.06 07:17. Заголовок: Венгрия


Что это там происходит?
Они - члены ЕС?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.06 23:34. Заголовок: Re:


Вообще этот премьер умудрился еще назвать Венгрию б-ской страной.)) Демократы в своем репертуаре. Напоминает знаменитый словестный понос Коха ("Россия - страна идиотов") и замечания Чубайса на тему обесточивания жилых домов, школ и больниц в случае неуплаты за электроэнергию. Пикантность добавляет и то обстоятельтство, что этот премьер- один из венгерских олигархов, по совместительству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 07:27. Заголовок: Re:


magidd пишет:

 цитата:
Вообще этот премьер умудрился еще назвать Венгрию б-ской страной.)) Демократы в своем репертуаре. Напоминает знаменитый словестный понос Коха ("Россия - страна идиотов") и замечания Чубайса на тему обесточивания жилых домов, школ и больниц в случае неуплаты за электроэнергию


Разница только в том, что русские это проглотили, а горячие угрофинские парни... в доступной форме попросили мерзавца обосновать свою позицию. Как пелось в оперетте "... призвать к отве-е-ету наглеца".
Молодцы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 07:34. Заголовок: Re:


magidd пишет:

 цитата:
Рабочие советы в Венгрии в 1956 г, не просто захватили все крупные производства, но и создали систему весьма рациональную и эффективную, намного превосходящую эффективность русских советов 1917-1921 гг


Магид в своем репертуаре...
Начнем с того, что "рациональность и эффективность" несколькими днями не проверяется. Во-вторых, судя по высказываниям небезызвестного кардинала Минсенти в те дни, в случае успеха восстания все эти предприятия вернулись бы "законным владельцам" - тем, у кого их отобрали коммунисты.
И наконец в-третьих, если в качестве "рациональной и эффективной системы" Вы подразумеваете царившую в те дни в Будапеште резню с болтающимися на деревьях истыканными штыками трупами, то лично я бы предпочел некую иррациональность и неэффективность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:23. Заголовок: Re:


По поводу Венгрии. Мне кажется, что все эти события - это чистая политическая борьба с местной спецификой. По всем статистическим данным Венгрия - наиболее успешно развивалась из всех бывших постсоциалистических стран. По впечатлениям моих знакомых, бывавших в Венгрии, цены в этой стране достаточно низкие. Например за 1,5-2 евро можно хорошо поесть в ресторане. Но при этом средняя зарплата по стране превышает 600 евро (значит средняя медианная где-то 400 евро, в Будапеште понятно больше). Да и судя по всему никакого экономического кризиса в стране нет. Тут чистая политика
knish пишет:

 цитата:
Michael пишет:

цитата:
Венгрия не сумела в 1990-х обеспечить должный темп развития




Это естественно, т.к. Венгрия как никакая другая страна советского блока была интегрирована в экономическую систему СЭВ и когда ее не стало, то оказалось, что "экарусы" и фламастеры в ЕЕС никого не интересуют, а больше венграм похвастаться нечем в экономическом плане, потому что у них нет такой относительно развитой промышленности как у чехов, сельхозпроизводство уступает польскому (хотя все помнят венгерский горошек), нет тахих возможностей по транзиту сырьевых ресурсов и развитию турбизнеса как у болгар и румын.


Не согласен. Да будет вам известно, что Венгрия долгое время была абсолютным лидером по привлечению иностранных инвестиций среди всех постсоветских стран. Недавно по общему объему её обогнала Польша, но и сейчас на душу населения по этому показателю она превосходит всех, даже Словению и Чехию. Дальше, по официальной статистике 40% венгерского экспорта приходится на высокотехнологичный сектор (что, например, выше чем во Франции, Испании, Италии и т.д.). Огромное кол-во западных компаний открыла свои филиалы в Венгрии, много филиалов западных заводов по производству компьютерного оборудования, микросхем и т.д. Например, вот цитата с сайта Полпред за 2003 г. (данные такие старые т.к. в бесплатном доступе)
http://www.hungary.polpred.ru/tom4/11.htm

 цитата:

По данным министерства экономики и транспорта ВР, с 1989г. в страну поступило 29 млрд.долл. прямых иностранных инвестиций. С 2001г. приток инокапитала в Венгрию стал замедляться, а с 2002г. интенсифицировался отток полученной в Венгрии прибыли. Если в 2000г. Венгрия занимала среди стран ЦВЕ 1 место по притоку прямых иностранных инвестиций, то в 2003г. она опустилась на 4 место после Чехии, Польши и Словакии. В 2003г., по предварительным данным, в Венгрию поступило 1,5 млрд. евро прямых иностранных инвестиций, а вывоз капитала составил 1,3 млрд. евро.

В 2003г. был построен крупнейший в Венгрии центр логистики «Шорокшари», объем инвестиций превысил 90 млн. евро. В г.Дьере японская группа Shin-Etsu polimer» строит завод по производству двойных световодовых плат для мобильных телефонов венгерского филиала Nokia (объем инвестиций 1,3 млрд. форинтов).

Крупнейшими инвесторами являются фирмы из Германии, Голландии, Австрии, США, Франции, Бельгии, Италии и Японии. Американская General Electric в 2003г. построила в Будапеште Европейский центр развития стоимостью 4,6 млн.долл. В 2004г. в нем будут работать 300 высококвалифицированных венгерских специалистов, а к 2005г. их численность удвоится. В Эстергоме фирма Сузуки построила новый цех по сборке дизельных моторов для новой модели Ignis. Два сборочных цеха Magyar Suzuki Rt в 2003г. собрали 90 тыс. автомобилей, 35 тыс.шт. проданы в Венгрии, а 55 тыс.шт. поставлены на экспорт.


или вот (всё з 2003г.)
http://www.hungary.polpred.ru/tom4/18.htm
http://www.hungary.polpred.ru/tom4/p6.htm

 цитата:

В промышленности ВР ведущую роль играют хорошо оснащенные крупные предприятия, созданные при участии иностранного капитала (венгерские дочерние филиалы «Ауди-Фольксваген», «Филипс», «Сименс», «Электролюкс», «Сузуки», «Опель», «Ай Би Эм», «Кенвуд»). 33 венгерских филиала транснациональных корпораций (ТНК) выпускают продукцию на 26 млрд.долл. в год, что составляет 35,7% от совокупного ВВП страны.

Крупнейшая автомобилестроительная компания ООО «Ауди Хунгария» (на 100% принадлежит группе «Фольксваген»), в которую за последние 10 лет инвестировано 1,4 млрд. евро, производит и поставляет на экспорт в год 50 тыс. автомашин и четыре семейства двигателей в 440 модификациях. В мире найдется немного автомобилестроительных заводов, располагающих такой молодой и такой высококвалифицированной рабочей силой, как этот завод. Средний возраст его работников составляет 28 лет, многие имеют высшее образование.

Большие успехи были достигнуты в производстве мобильных телефонов венгерскими филиалами Nokia, Samsung и Siemens. 7 млн. венгров (из 10 млн. населения) владеют мобильными телефонами, 85% производства мобильных телефонов с новыми функциями идут на экспорт.




Безработица менее 6%, инфляция 3,5% в год. ВВП на душу 56% от среднеевропейского (2005 г.) Всё это по восточноевропейским меркам очень приличный уровень

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:30. Заголовок: Re:


garry пишет:

 цитата:
Безработица менее 6%, инфляция 3,5% в год. ВВП на душу 56% от среднеевропейского (2005 г.)


Все эти цифры - не из докладов венгерского правительства, которые опроверг ихний премьер в злополучной речи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:34. Заголовок: Re:


garry пишет:

 цитата:
Да и судя по всему никакого экономического кризиса в стране нет. Тут чистая политика



Короче, с жиру бесятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:36. Заголовок: Re:


Rzay пишет:

 цитата:
Да у них тоже рост ВВП был почти как у Китая. А недавно ихний премьер-министр сознался, что цифры роста он брал с потолка и на самом деле никакого роста нет.


Значит, не почти, а точь - в точь как у Китая.
Michael пишет:

 цитата:
Вы бывали в Будапеште в послеперестроечные годы?


В доперестороечные бывал. Тогда там советских людей, мягко говоря, терпеть не могли (исключая, разумеется, эстонцев). Не знаю, как сейчас, но хуже стать не могло, поскольку хуже просто некуда.
knish пишет:

 цитата:
венграм похвастаться нечем в экономическом плане


Есть чем. Там, скажем, фармацевтическая промышленность одна из мощнейших в мире.
knish пишет:

 цитата:
сельхозпроизводство уступает польскому


Это чем же? С сельхозпроизводством у венгров всё было хорошо даже при коммунистах (хоть это и выглядит немыслимым).
knish пишет:

 цитата:
развитию турбизнеса как у болгар и румын.


С турбизнесом у венгров дела обстоят по меньшей мере не хуже, чем у болгар и румын. В этой стране сохранилось множество средневековых дворцов и замков, там можно очень хорошо отднохнуть на озере Балатон, там прекрасный сервис и доступные цены, так что на улицах иных городов (например, Эстергома или Вышеграда) немецкую речь можно услышать, пожалуй, чаще, чем венгерскую.
Rzay пишет:

 цитата:
царившую в те дни в Будапеште резню с болтающимися на деревьях истыканными штыками трупами


По версии газеты "Правда". В действительности ЮГВ ни на один день не покидала Венгрию, а венгерские коммуняки сбежались под ее защиту. Что там на самом деле было - это массовое убийство более ста безоружных демонстрантов на Парламентской площади в Будапешете, совершенное охранными подразделениями АВО (аналог нашего КГБ) по приказу ЦК Венгерской компартии - нечто вроде нашего Кровавого воскресенья. Это и детонировало революционные события (в частности, роспуск АВО 29 октября).
Rzay пишет:

 цитата:
судя по высказываниям небезызвестного кардинала Минсенти в те дни


Небезызвестный кардинал Йожеф Миндсенти в те дни никакой роли в коалиционном правительстве не играл и постов в нем не занимал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:43. Заголовок: Re:


Ливий Ганнибал пишет:

 цитата:
Это чем же? С сельхозпроизводством у венгров всё было хорошо даже при коммунистах



Дело в том, что их сельхозпродукция мало кому нужна в Евросоюзе.

Ливий Ганнибал пишет:

 цитата:
С турбизнесом у венгров дела обстоят по меньшей мере не хуже, чем у болгар и румын.



В смысле организации возможно да, но моря нет и такого количества исторических достопримечательностей как у чехов тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:48. Заголовок: Re:


Ливий Ганнибал пишет:

 цитата:
По версии газеты "Правда". В действительности ЮГВ ни на один день не покидала Венгрию, а венгерские коммуняки сбежались под ее защиту


По версии очевидца этих событий - бойца этой самой ЮГВ (или как там она тогда называлась), лично принимавшего участие в спасении этих самых "коммуняк" и рассказывавшего мне об этих осбытиях.
Кстати, заметьте - "коммуняк"-то наши более-менее успешно спасали. Стало быть эти трупы принадлежали просто случайным людям - кто-то кому-то не понравился, и тот с ним так вот по-свойски разобрался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:55. Заголовок: Re:


Рзай, но при любом восстании бывают случайные жертвы. Однако это не значит, что в ходе восстания не могут решаться и какие-то позитивные задачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:56. Заголовок: Re:


Ливий Ганнибал пишет:

 цитата:
цитата:
сельхозпроизводство уступает польскому

Это чем же? С сельхозпроизводством у венгров всё было хорошо даже при коммунистах (хоть это и выглядит немыслимым


Да, мы помним не только зеленый горошек, но и вкуснющие яблоки сорта Джонатан. Уверена, российские потребители предпочли бы их тем пластмассовым фруктам, что мы имеем в большинстве магазинов. Венгерские вина - это совсем не грузинские фекальные массы, тем более, что контроль за призводством у них налажен.
Венгерскую колбасу покупали не только для советских партийных бонз - австрийцы весьма охотно ей закупались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 09:58. Заголовок: Re:


Rzay пишет:

 цитата:
кто-то кому-то не понравился, и тот с ним так вот по-свойски разобрался.


Это чистый криминал. Он имел место и до революции, и после, и во время. "Уровень преступности определяется не наличием воров в стране, а способностью властей их ловить" (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 10:03. Заголовок: Re:


Ливий Ганнибал пишет:

 цитата:
"Уровень преступности определяется не наличием воров в стране, а способностью властей их ловить" (с)


Вот именно! А тогдашнее венгерское правительство оказалось неспособно. Пришлось вводить "внешнее управление".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 10:06. Заголовок: Re:


knish пишет:

 цитата:
моря нет и такого количества исторических достопримечательностей как у чехов тоже


Есть крупное озеро Балатон - размерами оно сравнимо с нашим Ильменем или, скажем, Женевским озером. Противоположного берега не видно. Ничем не хуже моря.
Что касается исторических достопримечательностей - мне двух месяцев не хватило, чтобы все осмотреть. Возможно, у чехов и впрямь больше, но для двухнедельной турпоездки достаточно и этого. В общем, хорошо в Венгрии с туристами.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.06 10:07. Заголовок: Re:


Val пишет:

 цитата:
Рзай, но при любом восстании бывают случайные жертвы. Однако это не значит, что в ходе восстания не могут решаться и какие-то позитивные задачи


Да я, честно говоря, вообще не сторонник восстаний. Как раз из-за того, что опасаюсь оказаться в числе этих "случайных жертв".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет