Отправлено: 13.07.06 14:21. Заголовок: Ситуация на Ближнем Востоке

цитата:

В Израиле началась мобилизация резервистов, и, судя по заявлению руководства, страна находится в состоянии войны.

http://news.ntv.ru/90414/

Товарищи военнообязанные евреи, а вас не заберут на войну часом?

 Отправлено: 22.07.06 22:07. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Но согласитесь, что обсуждая военные события , можно проводить аналогии. Или это тоже не политкорректно?

Всегда пожалуйста. Я просто указываю на два обстоятельства.
1. Во-первых, претензии к действиям России в Чечне на форуме неоднократно предъявлялись; в том числе и жителями других государств; в том числе и израильтянами. Причем все эти люди имели полное право свои претензии высказать (аргументируя, разумеется). А уж опровергать их - это забота тех, кто с данными претензиями не согласен.
2. Военные действия России в Чечне в результате которых поглиби десятки тысяч людей и Грозный превратился в руины, вовсе не являются основание для того, чтобы запрещать россиянам высказываться по поводу Израиля и Ливана. Равно как и наоборот.

 Отправлено: 22.07.06 22:07. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

А это уже серьезное обвинение. Вы можете доказать, что все, кто говорит о непропорциональности реакции Израиля, руководствуются именно такими мотивами?

И не собираюсь этого делать. Я эту публику насквозь вижу.

 Отправлено: 22.07.06 22:08. Заголовок: Re:

И третье. Мирабелла, разве я хоть что-то говорила о политкорректности? Может быть, Вы не будете мне приписывать то, чего я не говорила?

 Отправлено: 22.07.06 22:08. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Равно как и наоборот

Теперь понятно.
Согласна.

 Отправлено: 22.07.06 22:09. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

И третье. Мирабелла, разве я хоть что-то говорила о политкорректности

Не говорили. Но имели в виду, нет?

 Отправлено: 22.07.06 22:10. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

И не собираюсь этого делать. Я эту публику насквозь вижу.

Предъявление серьезных обвинений и отказ их обосновать называется клеветой.

 Отправлено: 22.07.06 22:12. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Не говорили. Но имели в виду, нет?

Разумеется, нет. Когда я имею в виду политкорректность, то я и говорю "политкорректность". Я говорила об обычной корректности. Не в смысле "вежливость", а в смысле "соблюдение логики дискуссии".

 Отправлено: 22.07.06 22:12. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Предъявление серьезных обвинений и отказ их обосновать называется клеветой.

Ну так пусть они подадут на меня в суд.
Какая уж там клевета. Им видители мешает, что так мало евреев погибло....

 Отправлено: 22.07.06 22:14. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

Ну так пусть они подадут на меня в суд.

Зачем? Они (как и все прочие присутствующие) просто сделают для себя выводы о Вашей личной порядочности.

 Отправлено: 22.07.06 22:16. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Зачем? Они (как и все прочие присутствующие) просто сделают для себя выводы о Вашей личной порядочности

О! Это сколько угодно. Я тоже делаю выводы о их порядочности. Евреев мало погибло, видите ли... Какой непорядок! Насралла плохо работает...

 Отправлено: 22.07.06 22:20. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

Я тоже делаю выводы о их порядочности.

Вы не делаете выводы. Если бы это были выводы, то Вы могли бы воспроизвести логику рассуждений и обосновать свои обвинения. Но Вы их просто "насквозь видите". Нутром чуете, так сказать.

 Отправлено: 22.07.06 22:35. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Вы можете доказать, что все, кто говорит о непропорциональности реакции Израиля, руководствуются именно такими мотивами?

Попробую. Если совершена агрессия против суверенного государства, похищены его военнослужащие, обстреляны его города - любое применение силы должно иметь целью освобождение пленников и лишение врага самой возможности пулять ракетами. Пока не освободили и пуляют- сила недостаточная, надо бить еще сильнее. Если на Вас нападут на улице, а Вы ударите в ответ, а потом пожалеете нападавшего и оставите ему пистолет, не обижайтесь, если он догонит и Вас же пристрелит. Что же неадекватного в нашей реакции ?
Ссылки на Женевскию конвенцию? Те, кто размещает пусковые установки во дворах и препятствует бегству жителей (предупрежденных Израилем через листовки и по радио) может не утруждать себя чтением конвенций. К ним они относятся не больше, чем декларация о гуманном обращении с животными к таракану.
Неравное количество жертв. Так у нас в каждом доме имеется бомбоубежище, есть планы эвакуации, защиты, оповещения, бронеавтобусы, охранники в каждых яслях, куча офицеров при муниципальных службах, детские бронежилеты. Короче, много чего изобрел Израиль, чтобы защитить своих граждан. Есть такие чудеса техники, о которых я и рассказать Вам не могу (секетность). Не зря всякие американские технологи бегают под градом ракет и ищут идеи. Ливан же, точней Хизбалла, использует своих граждан в качестве живого заслона. А о гибели их трубит на весь мир.

 Отправлено: 22.07.06 22:37. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Вы не делаете выводы. Если бы это были выводы, то Вы могли бы воспроизвести логику рассуждений и обосновать свои обвинения. Но Вы их просто "насквозь видите". Нутром чуете, так сказать.

Ещё как делаю! Я их делаю сразу, как только вижу возмущения по поводу непропорционального числа убитых. То что это говорят именно те люди которых я И РАНЬШЕ "нутром чуял", меня нисколько не удивляет. Полагаю, что если бы евреев погибло столько же или больше, они б нашли другой повод придраться...

 Отправлено: 22.07.06 22:39. Заголовок: Re:

мирабелла пишет:

цитата:

Что же неадекватного в нашей реакции ?

Мирабелла, это Вы мне сейчас доказываете, что реакция Израиля адекватна. Но я-то просила совсем не об этом. Я просила Диггера доказать его утверждение о том, что все те, кто называют эту реакцию неадекватной, желают, чтобы погибло как можно больше евреев и в перспективе намерены лично заняться их истреблением.

 Отправлено: 22.07.06 22:41. Заголовок: Re:

Digger пишет:

цитата:

Я их делаю сразу, как только вижу возмущения по поводу непропорционального числа убитых.

Но Вы не можете доказать, что эти люди, делающие эти заявления, желают, чтобы погибло как можно больше евреев и сами намерены заняться их истреблением. Это заявление - не результат логического вывода (насколько я могу судить по Вашим словам), а глас Вашего "нутра".