Главы из книги М. Твена "Простаки за границей", посвященные путешествию писателя на Св. Землю в 1868 году.
Digger
постоянный участник
Отправлено: 23.07.06 19:37. Заголовок: Re:
Rzay пишет:
цитата:
Вообще-то древние римляне называли этот регион "Счастливой Аравией
Счастливой Арвией они называли район намного более ужный. Территорию Йемена. А наш район в разное время Койле Сирией, Иудеей, Палестина.
Digger
постоянный участник
Отправлено: 23.07.06 19:44. Заголовок: Re:
цитата:
И когда в средневековье тут было благодатно? Наверное, только во времена византийцев... Всю траву и деревья потом об'ели арабские козы.
Бывали времена нормальные. Такого процветания, как во время Византии, конечно, больше не было, но были времена более-менее приемлимые. При омейядах было почти как при византийцах. Потом стало чуть хуже. Очень плохо стало при мамлюках и совсем хреново стало только при турках. Иногда появлялись местные правители, вроде Дахара Эль Омара, которые пытались что-то сделать и даже с некоторым успехом. Но в целом именно при турках, особенно в 19-ом веке, Палестина скатилась на самое дно.
мирабелла
постоянный участник
Отправлено: 23.07.06 20:19. Заголовок: Re:
Digger пишет:
цитата:
в 19-ом веке, Палестина скатилась на самое дно
Вот-вот! У Твена это хорошо показано в книге.
мирабелла
постоянный участник
Отправлено: 23.07.06 20:29. Заголовок: Re:
ГОЛОС ЛИВАНСКИХ ХРИСТИАН Занятно, что во всей этой заварушке никто не поинтересовался, как относится к происходящему христианское население Ливана?
Для миллионов ливанских христиан, изгнанных с нашей родины, фраза «Спасибо, Израиль!» звучит сегодня эхом по планете. Ливанский Фонд Мира, международная организация ливанских христиан, сделала следующее заявление в пресс-релизе для Израильского премьер-министра Ехуда Ольмерта, по поводу последних действий Израиля, направленных против Хизбаллы.
«Мы просим Вас нанести по ним безжалостный удар и уничтожить террористическую инфраструктуру. Не только Израиль не может больее мириться с существующей ситуацией, но и молчаливое большинство ливанцев, которые по горло сыты бандитами Хизбаллы, но бессильны с ними бороться, поскольку боятся ответной расправы».
«От имени тысяч ливанцев, - говорится в заявлении, - мы просим Вас открыть ворота Тель-Авивского аэропорта для тысяч волонтёров, изгнанных из страны и живущих за пределами Ливана, которые хотят с оружием в руках участвовать в освобождении родины от исламского фундаментализма. Мы просим Вашей поддержки и помощи в организации ливанских отрядов и логистике, для достижения нашей общей победы, во имя общих целей – мира и безопасности для будущих поколений граждан Ливана и Израиля.»
Когда-то составлявшие большинство ливанского населения христиане, построившие знаменитый на весь мир «Париж Ближнего Востока», подверглись резне, насилиям, массовым убийствам, и в конечном счёте были вынуждены покинуть свои дома и оказались рассеянными по всему миру после того, как фанатический Ислам объявил священную войну против христиан в семидесятых годах и ухитрился захватить весь Ливан.
Ливанские христиане поднимают голос, заявляя миру об опыте, приобретённом ими, так же, как и Израилем, и предупреждая, что такая же судьба может постичь остальной мир, если он откажется слушать.
Когда преследуемая Израилем ООП, под защитой международных сил, убралась из Ливана в 1983 году, новая, не менее преступная организация заняла её место – ещё более религиозно-фанатичная Хизбалла – «Партия Аллаха», основанная Айатоллой Хомейни и вскормленная на иранские деньги. Это Хизбалла в октябре 1983 года взорвала бараки американской морской пехоты в Бейруте, где были размещены морские пехотинцы, направленные в Бейрут для наблюдения за мирной эвакуацией ООП. В тот день погибли 241 американских военнослужащих и 67 французских парашютистов. Президент Рейган приказал вывести американские миротворческие силы, и Соединённые Штаты прекратили помощь Ливану с февраля 1984 года.
Мировое общественное мнение, трусливо прислуживающее исламу, ещё тогда ухитрялись представить ливанских христиан и израильтян в качестве виновной стороны в ливанском конфликте, и до сих пор Израиль служит козлом отпущения для общественного мнения, совершенно игнорирующим то, что произошло с ливанскими христианами. Пока Америка и весь остальной мир занимались разборками между ООП и Израилем, террористические режимы Сирии и Ирана раздували исламский радикализм в Ливане и за его пределами.
Шиитские экстремисты Хизбаллы размножились, как кролики, и скоро число их в стране превзошло население умеренных суннитов и христиан. Теперь, через 25 лет, они размножились в таком количестве, что Хезбалле удалось получит на выборах 24 места в ливанском парламенте. С тех пор, как Израиль, в соответствие с решением ООН, покинул Ливан в 2000 году, Ливан был превращён в террористическую базу, управляемую через границу Сирией, с игрушечным президентом Лахудом и с Хизбаллой, осуществляющей роль государства в государстве.
В Ливанской армии насчитывается 10000 военнослужащих. У Хизбаллы есть «милиция» - 4000 тренированных бандитов; вдобавок в южном Ливане и в долине Бекаа размещены 700 иранских «Революционных Гвардейцев». Почему же превосходящие силы ливанской армии не могут справиться с милициями? Потому что мусульманское большинство солдат отделится от армии и присодинится к соответствующим бандам милиции, следуя религиозному разделению – в точности так, как это случилось в 1976 году, в начале ливанской гражданской войны.
Нынешняя ситуация чревата войной – исламским джихадом против иудео-христианского Запада. Последователи Ислама, составляющие сегодня большинство среди ливанской армии, поддерживают Хизбаллу, потому что они чувствуют себя частью Исламской Уммы – единой Исламской Нации. Тема эта является табу, о котором все предпочитают молчать.
Последние атаки против Израиля были инспирированы двумя игроками – Ираном и Сирией – каждый из которых преследует свои корыстные интересы. Дамаск продолжает считать Ливан частью «Великой Сирии». Молодой сирийский президент Ассад и его подручные – разведслужбы сирийской правящей партии Баас используют взрыв последних событий для того, чтобы доказать Ливану, что ему не навести порядка без сирийского присутствия в стране – только Сирия, вещают из Дамаска, может и защитить Ливан от Израиля, и стабилизировать положение с милициями внутри страны. Иран, со своей стороны, умело пользуется Хизбаллой для того, чтобы отвлечь внимание мира (и Ст.Петербургской встречи в верхах) от своей погони за ядерным оружием. Апокалиптический иранский президент Ахмадинеджад и заправляющие всем в Тегеране муллы видят в заваренных ими событиях способ добиться всемирной гегемонии для идеологии шиитского безумия. Ахмадинеджад спит и видит себя в качестве главного джихадиста, которому суждено поставить печать Ислама на весь мир и стереть с карты ненавистный ему Израиль.
Сколько бы ни старался Запад избежать встречи лицом к лицу с реальностью, сущность исламского экстремизма на Ближнем Востоке такова, что спрятаться не удастся – это непреложный факт, что те же самые Хамас и Хизбалла, которые сражаются сегодня против Израиля, представляют силы террора, которые несут смерть и разрушения по всему миру, те же силы террора, с которыми ведёт войну Америка. Это та самая Хизбалла, которую Иран пригрозил напустить на Соединённые Штаты, если Америка посмеет ставить препоны на пути приобретения Ираном ядерного оружия. Хизбалла похваляется тем, что у неё есть ячейки в 10 американских городах. Хамас имеет самую разветвлённую сеть на американском континенте. Вот что происходит, когда мир слепо отказывается смотреть в глаза Злу, в надежде, что оно само по себе исчезнет!
Шейх Насралла, глава Хизбаллы, является иранским агентом, а не независимым актёром в этой постановке. В течение последних 25 лет он был вовлечён в террористическую деятельность. Иран, с его шиитским видением Исламского Ближнего Востока, имеет сегодня своих агентов, боевые отряды и располагает денежными средствами в Газе и на палестинских территориях западного берега, в Ливане, Сирии и в Ираке. За кулисами этого проникновения – Ахмадинеджад, видящий себя орудием Аллаха, с предназначением привести мир к концу нынешней эры, которая будет заменена на «Махди». Его ведёт слепая мессианская вера в то, что он станет тем самым двенадцатым «тайным» спасителем Ислама, о котором говорится в шиитской традиции, и который возникнет из источника священной воды в святом городе Кум в Иране после глобального хаоса, катастроф и массовых смертей для того, чтобы навсегда установить эру Исламской Справедливости, Порядка и Вечного Мира.
В настоящее время Ахмадинеджад продолжает отказываться от всех предложений Америки, Европейского Сообщества, России и Китая и от усилий Совета Безопасности, направленных на остановку иранской програмы получения очищенного атомного материала, пригодного для разработки ядерного оружия; теперь Иран отложил свой ответ до 22 августа. Почему до 22 августа? Потому что 22 августа совпадает с исламской святой датой 28 Раджаба, дня, когда Великий Салах-эд-Дин завоевал Иерусалим.
Безумная экстремистская идеология Ахмадинеджада, его стремление к Армагеддону представляет серьёзную проблему для всех разведывательных служб.
Сейчас пришло время для всех разумно мыслящих людей в цивилизованном мире объединиться в борьбе с террористами, которые сегодня несут смерть израильтянам – борьбе с врагами, которые в конечном счёте несут смерть всему миру. Мы должны перестать бесконечно анализировать различия между группировками врагов мира – сунни-Хамас или шииты-Хизбалла - и сконцентрироваться на понимании главного: это враги, союзничающие друг с другом во имя установления исламского радикализма на планете
Lebanese are dying and starving, they are being blockaded, and civilians are dying through massacres.
I have nothing against people like you, but I do have something against people who thank the Israelis for invading and aggressing their country to rid them of "terrorists". This is insane. Israel should stop thinking that it is doing the Lebanese a favor.
Хочу высказать свою точку зрения. Действия Израиля заслуживают самого глубокого уважения. Защита КАЖДОГО своего гражданина - обязательный долг государства, жаль только далеко не везде он выполняется. Позиция Израиля в этом вопросе, напротив, постоянна. Вспомним Мюнхен-72, охоту на нацистских преступников, рейд в Энтеббе, множество других примеров. Именно максимальный ответ государства на противоправные действия в отношении его граждан - правильный путь. Уступки и попытки "договориться" в отношениях с террористами-"отморозками" только ухудшают ситуацию. Менталитет Востока заставляет уважать только сильного. Политкорректность и дипломатия с ними - невозможны. Понятно, что США, Евросоюз, Россия преследуют в этом регионе свои интересы. Однако, это не должно влиять на наше отношение к позиции Израиля, к поиску им любых союзников. Для маленького государства, живущего в кольце врагов это жизненно необходимо. О жертвах среди мирного населения. Я считаю, что они минимальны. При таком объеме бомбардировок и артобстрелов их могло бы быть в десятки, если не в сотни раз больше. Однако действия израильской армии по предупреждению о месте и времени обстрелов (для того, чтобы мирное население могло укрыться или эвакуироваться) хотя и снижают военные результаты операции, но не дают разразиться действительно гуманитарной катастрофе (не люблю этого выражения, но приходиться пользоваться). В общем, я полностью поддерживаю деятельность Израиля, его армии и народа. Уступки - это трусость! А трусов арабы не воспринимают...
Vahan Senekerimyan
Отправлено: 23.07.06 22:05. Заголовок: Re:
Digger пишет:
цитата:
А я не совсем представляю, как Вы собираетесь объяснять миллионам израильтян, что земля на которой они родились, о которой они читают в Библии, в которой каждое место связано с каким нибудь эпизодом из еврейской истории, чужая. Вам кажется что эта история ими забыта, а противодействие арабам не имеет смысла? Сегодня в Израиле подрастает четвёртое (если не пятое) поколение коренных израильтян и смею Вас уверить, что в 1948 году далеко не каждый палестинец мог похвалиться тем, что он, его отец или дед, родился в Палестине. Разумеется с точки зрения палестинцев определённый смысл в противодейстии есть. Но к конфликту с Хизбаллой это не имеет никакого отношения. Палестинцы всегда были суннитами, в то время, как Хизбалла представляет шиитов. Спонсору Хизбаллы, Ирану, мы вообще никак и никогда не переходили дорогу. Единственная причина, как мне кажется, по которой шииты вдруг начали войну за Палестину, к которой они до недавнего времени в течении полутора тысячелетий не проявляли никакого интереса, это причина религиозная. Шииты конкурируют с суннитами уже давно. Сейчас им выгодно выступать заступниками своих якобы братьев по вере, палестинских суннитов, которые на самом деле им не братья, только для того чтобы достичь главной цели - создание единого шиитского пространства на Ближнем и Среднем Востоке. О том же какие на самом деле друзья шииты и сунниты мы можем понять из происходившего в Ливане во время гражданской войны и из нынешних событий в Ираке.
Так что не нужно притягивать конфликт с Хизбаллой и Ираном к проблеме палестинцев. К ним это не имеет никакого отношения.
Я ничего не собираюсь доказывать миллионам Израильтян просто потому, что не мое это дело. В конце концов можно убивать друг друга до последнего Араба и Еврея. На счет Библейских историй... не тратьте мое и свое время, пожалуйста. Пример с Палестиной был просто пример, а не параллель с Ливаном. Израиль участвовал в РЕГИОНАЛЬНЫХ конфликтах, и с этой точки зрения как Палестина так и Ливан или Сирия - релевантные примеры.
Vahan Senekerimyan
Отправлено: 23.07.06 22:09. Заголовок: Re:
Digger пишет:
цитата:
Вам неизвестно о том, что Хизбалла уже трижды с момента выхода Израиля из Южного Ливана похищала израильтян? О том, что полтора месяца назад Хизбалла вновь обстреляла Израиль ракетами? Тогда мне вообще непонятно зачем вступаете в спор, предметом которого не владеете.
Известно. Это провокация и причина для широкомасштабной войны?
Янус
Отправлено: 23.07.06 22:22. Заголовок: Re:
Sextus Pompey Крепко жму Вашу руку! В потоках противоречивой информации Ваша реплика помогла мне многое понять для себя.
израильтянка
Отправлено: 23.07.06 22:25. Заголовок: Re:
Sextus Pompey , спасибо вам огромное!
Маса
Отправлено: 23.07.06 22:34. Заголовок: Re:
мирабелла пишет:
цитата:
Маса , Вы считаете это письмо фальшивкой?
Почему же, вполне может найтись христианка ливанского происхождения, которая именно так думает. Вы же не назовёте фальшивкой вот это письмо: http://chechenpress.net/events/2006/07/20/02.shtml Просто вряд ли таких людей много.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума