On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Кныш



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 14:21. Заголовок: Ситуация на Ближнем Востоке



 цитата:
В Израиле началась мобилизация резервистов, и, судя по заявлению руководства, страна находится в состоянии войны.



http://news.ntv.ru/90414/

Товарищи военнообязанные евреи, а вас не заберут на войну часом?

Спасибо: 0 
Ответов - 636 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 All [только новые]


rspzd
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 17:53. Заголовок: Re:


knish пишет:

 цитата:
Ну почему же? Штаты же Иракскую армию разгромили


Да. Вы правы. Я имел в виду войны несколько иного рода.

Спасибо: 0 
Профиль
мирабелла
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 13:18. Заголовок: Re:
































"Маарив": Одна армия, 18 общин: 10 фактов о ливанской армии

время публикации: 09:04
последнее обновление: 09:04




В ближайшее время 15 тысяч солдат ливанской армии должны войти в Южный Ливан, и занять позиции "Хизбаллы" на израильской границе. Предлагаем вам познакомиться поближе с теми, в чьих руках будет спокойствие и жизни жителей севера Израиля

1. Ливанская армия состоит из 60 тысяч солдат и офицеров. Она разделена на пять округов и состоит из 11 механизированных и пехотных бригад, семи батальонов спецназа, инженерных и артиллерийских частей. После гражданской войны ливанские политики последовательно заботились, чтобы армия не стала серьезной силой, и в основном она занималась полицейскими функциями. У нее устаревшее вооружение, в основном – американского производства. На вооружении армии состоят около 700 бронетранспортеров, 100 танков Patton, подаренных Иорданией, 200 советских танков T-55 и небольшой артиллерийский парк.

2. Служба в армии является обязательной и длится 6 месяцев. Однако освобождение от нее можно получить очень легко – либо пойдя учиться в ВУЗ, либо просто за взятку. В армии служат представители всех 18 общин Ливана. Около трети солдат составляют шииты, четверть – сунниты, одну пятую – христиане. Кроме того, в армии служат немало друзов.

3. Ливанские ВВС состоят из приблизительно тысячи солдат и офицеров. На вооружении находятся только вертолеты, в большинстве своем – производства американской компании Bell. Есть также немало легких вертолетов Robinson R-44. Ранее на вооружении были самолеты Hanter и несколько французских самолетов Mirage. Последний боевой вылет состоялся в 1983 году против друзской милиции. В результате, из трех посланных самолетов два были подбиты, а один улетел на Кипр.

4. Ливанские ВМФ состоят из нескольких сот моряков. На вооружении – 7 патрульных катеров и двух десантных судов. Есть небольшое подразделение морского спецназа. Кроме того, ВМФ задействуют на побережье несколько радиолокационных станций, уничтоженных Израилем после атаки на ракетный корвет "АХИ Ханит". Президент Ливана Эмиль Лахуд ранее был адмиралом флота.

5. Первые ливанские подразделения были созданы в 1916 году в рамках французского "Восточного легиона". Первые военные подразделения независимого Ливана были созданы в 1943 году, сразу после провозглашения независимости.

6. Нынешний командующий армией, генерал Мишель Сулейман – выходец из маронитской общины, учился в Бельгии, Франции и США. На сайте ливанской армии есть целый отдел, посвященный медалям и орденам главнокомандующего. Находящийся в его прямом подчинении начальник генерального штаба – всегда выходец из друзской общины. На данный момент это генерал Шауки аль-Масри, приближенный к лидеру ливанских друзов Валиду Джумбблату, и яростный противник Сирии. Кстати, Мишель Сулейман считается сторонником Сирии.

7. Ливанская армия была наименее активной во время израильской Войны за независимость. В ливанских источниках упоминается только участие 3-го стрелкового батальона в бою при Малкие. Все остальные действия ограничивались технической и тыловой поддержкой.

8. Ливанской армии так и не удалось выполнить свою основную миссию – объединении ливанских общин. Во время гражданской войны армия распалась на 40 различных милиций

9. Действия ЦАХАЛа в Ливане начались уже в 1948 году. Тогда в октябре в рамках операции по освобождению Галилеи ЦАХАл дошел впервые дошел до реки Литании. 29 ноября 1948 года подразделение морского спецназа проникло в порт Бейрута и взорвало египетское судно "Игрис", служившее ранее яхтой Гитлера.

10. Во время нынешней войны единственный инцидент с участием ливанской армии произошел, когда спецназ 13-й флотилии высадился в Тире. Тогда ПВО ливанской армии открыли огонь по израильским вертолетам. Во время атак израильской авиации погибли, по меньшей мере, 10 ливанских солдат. На сайте ливанской армии опубликованы имена и фотографии всех погибших.





Спасибо: 0 
Профиль
knish



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:17. Заголовок: Re:



 цитата:
Во время войны во Вьетнаме один из лидеров коммунистов сказал в адрес американского руководства знаменитую фразу о том, что за каждого убитого американца США могут убить десяток вьетконговцев, но в конце концов все равно проиграют. Сегодня эта фраза вполне применима к ситуации, в которой оказались Израиль и "Хезболла".



http://www.inosmi.ru/stories/06/08/04/3485/229314.html

Спасибо: 0 
Профиль
Rzay
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:22. Заголовок: Re:


Интересная статья о ближневосточном конфликте и его фигурантах:
http://specnaz.ru/article/?929
(Только Валу не показывайте)

Спасибо: 0 
Профиль
rspzd
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:35. Заголовок: Re:


И ни слова про цены на нефть

Спасибо: 0 
Профиль
magidd
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:39. Заголовок: Re:



цитата:
Во время войны во Вьетнаме один из лидеров коммунистов сказал в адрес американского руководства знаменитую фразу о том, что за каждого убитого американца США могут убить десяток вьетконговцев, но в конце концов все равно проиграют. Сегодня эта фраза вполне применима к ситуации, в которой оказались Израиль и "Хезболла".

http://www.inosmi.ru/stories/06/08/04/3485/229314.html


Комментарий
Сомневаюсь. Скорее наоборот. Хизбаллах явно воюет не числом, а умением. Трудно отрицать тот факт, что бойцы Хизбаллы не уступают сегодня лучшим подразделениям израильской армии. Да и по численности они уступают израильтянам. Сколько их? Вы где-нибудь слышали упоминания о 100, 50- или хотя бы 20- тысячной армии боевиков на Юге Ливана?


Спасибо: 0 
Профиль
knish



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:44. Заголовок: Re:


magidd пишет:

 цитата:
бойцы Хизбаллы не уступают сегодня лучшим подразделениям израильской армии.



По-моему их нельзя сравнивать, т.к. у них разная тактика.

Спасибо: 0 
Профиль
knish



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:55. Заголовок: Re:



 цитата:
Парадокс имеющего сегодня место насилия в Израиле, секторе Газы и Ливане заключается в том, что решение израильско-палестинского конфликта достаточно очевидно. Большинство израильтян и палестинцев поддерживают предложение о создании двух государств более или менее вдоль границ, существовавших до 1967 года. Крупные арабские государства, включая Египет, Саудовскую Аравию и другие страны, разделяют это мнение. Проблема заключается не в нахождении решения, а в его реализации, потому что влиятельные и часто склонные к насилию меньшинства с обеих сторон выступают против решения, поддерживаемого большинством.



http://www.inosmi.ru/translation/229331.html

Спасибо: 0 
Профиль
мирабелла
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 17:03. Заголовок: Re:


[реклама вместо картинки]

Спасибо: 0 
Профиль
мирабелла
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 17:05. Заголовок: Re:
































Berliner Zeitung: Война фотографий






Франк Нордхаузен

Кто этот человек в зеленом шлеме? Какие фотографии предпочитает "Хизбалла" и чем они не нравятся Израилю? В Ливане воюют, в том числе, и пропагандисты

К сегодняшнему дню он уже обрел определенную известность. Green Helmet Man, человек в зеленым шлеме. Первыми на него обратили внимание так называемые блоггеры. Блоггеры – это люди, которые ведут в интернете дневники и критически относятся к традиционным СМИ. Английские блоггеры заметили, что бородатый мужчина в очках, в оранжевом жилете и зеленом шлеме слишком часто фигурирует на фотографиях информационных агентств, сделанных в деревне Кана на юге Ливана на следующий день после того, как израильские самолеты разбомбили этот населенный пункт. На фотографиях мужчина в зеленом шлеме – живое обвинение – держит на вытянутых руках, словно трофей, детские трупы. Из-за их жестокости наша газета не печатала фотографии, на которых запечатлены лица мертвых детей.

Некоторые из снимков, где изображен мужчина в зеленом шлеме, сделаны фотографом по имени Аднан Хадж, который уже много лет был фотокорреспондентом на Ближнем Востоке и внештатно работал на серьезное информационное агентство Reuters. Это тот самый фоторепортер, которого три дня назад международное сообщество блоггеров разоблачило как фальсификатора. На компьютере Хадж добавил на фотографиях Бейрута черные столбы дыма, так что казалось, что на них изображен апокалипсис. Когда правда волной прокатилась по интернету, Reuters уволило фотографа и изъяло из своего электронного архива более 900 его снимков. Однако на этом история не заканчивается. Наоборот, она еще более остро ставит вопрос: что же, собственно, случилось в Кане, где также работал Аднан Хадж? Не являются ли сцены с мертвыми детьми очередной фальсификацией?

Сначала сообщалось, что в Кане было убито 60 человек. Количество жертв сразу действует на общественность, причем во всем мире. Фотографии мертвых детей, растиражированные уважаемыми информагентствами, также увидел весь мир. Лишь спустя несколько дней, когда название деревни Кана уже стало ассоциироваться со словом "бойня", выяснилось, что данные были сильно преувеличены. То, что приведенные цифры не соответствуют действительности, было выявлено сотрудниками традиционных средств массовой информации. Израильский корреспондент информационного телеканала N-TV Ульрих Зам узнал об этом, направив запрос в Международный Красный Крест в Женеве, где ему ответили, что в результате атаки погибло не 60 человек, а в два с лишним раза меньше и что среди погибших "всего" 14 детей, а не 37, как было заявлено первоначально.

А человек в зеленом шлеме? На сайте арабского телеканала Al-Jazeera он значится как Абдель Кадер, волонтер из ливанской гражданской обороны. Блоггеры, интернет-детективы, выяснили еще кое-что интересное. Путем сравнения фотографий они установили, что это, скорее всего, тот же самый человек, который перед объективами считал мертвых детей в Кане уже в 1996 году. Что же случилось? И приложил ли кто-нибудь ко всему этому свою руку?

В 1996 году бомба, упавшая на Кану и унесшая жизни свыше 100 человек, стала причиной того, что Израиль был вынужден прекратить авиаудары и начать переговоры о выводе своих войск из Ливана. Блоггеры задаются вопросом: не спровоцировала ли "Хизбалла" новый налет на ставшую символом Кану в пропагандистских целях? Не с этой ли целью перед фотокорреспондентами снова появился человек в зеленом шлеме? Не были ли события в Кане инсценировкой "Хизбалливуда"? Если да, то инсценировкой удачной. Ведь Израиль оказался под давлением и согласился на 48-часовое прекращение огня. Кстати, сотрудники гуманитарной организации Human Rights Watch не смогли обнаружить в Кане никаких следов ракетных установок "Хизбаллы".

Война на Ближнем Востоке является также войной фотографий, и эта война ведется по всему миру, в том числе и в Германии. В прошлую пятницу к вечеру в берлинской церкви Gedächtniskirche собралось около 400 человек, чтобы устроить пикет в память жертв войны в Ливане. Сюда пришли, в первую очередь, выходцы из Ливана и Палестины. Для них тоже важны фотографии и правда, говорят они. Многие повесили на себя заготовленные заранее ламинированные плакаты со страшными фотографиями раненых детей и подписью: "Израиль утверждает, что фотографии – это подделка. Что думаете об этом вы?" На нескольких фотографиях изображен человек в зеленом шлеме с ребенком на руках. На вопрос, каково происхождение снимков, один пожилой мужчина ответил: "Они взяты из интернета. Наши люди скачивают их и делают плакаты. Очень просто". Эти же плакаты можно было увидеть и в других городах. Блоггеры установили, что макеты этих плакатов сделаны в Бейруте.

В эти дни речь идет о восприятии, об оценке увиденного, о впечатлении, полученном от фотографий, в головах и сердцах и об их воздействии на политику. Во время войны в Ираке в 2003 телезрителей и читателей часто предостерегали: осторожно, часть информации исходит от воюющих сторон и может оказаться пропагандой. В свете конфликта в Ливане об этом стали говорить лишь в последние дни. Хотя пропаганда уже давно делает свое дело.

Недавно один репортер признался, что телевизионные съемки на разрушенном юге Бейрута контролируются "Хизбаллой". Два дня назад премьер Ливана Фуад Синьора, выступая перед министрами иностранных дел Лиги арабских государств, говорил о 40 погибших при налете на деревню Хула. Под вечер, к моменту подписания в печать многих европейских газет, он поправил себя: в Хуле погиб всего один человек.

Воюющие стороны – "Хизбалла" и Израиль – используют в своих пропагандистских целях и интернет, поэтому часто сложно сказать, насколько можно доверять тому или иному источнику. Однако сейчас всемирная сеть установила определенный контроль над традиционными средствами массовой информации. Блоггеры – это следователи-добровольцы, компьютерные специалисты, которые имеют время, чтобы фильтровать информацию. Они специалисты по электронным манипуляциям. Тем не менее, блоггеры порой тоже пасуют, если информацию нельзя проверить по интернету, а только путем журналистского расследования. Чем и пользуются профессиональные пропагандисты.

30 июля журнал Spiegel и газета Tagesspiegel напечатали письмо читателя, доктора Мунира Херзаллы. Будучи шиитом из одной южноливанской деревни, написал этот человек, он может свидетельствовать, что "Хизбалла" в его деревне над одним из ракетных бункеров построила школу и жилой дом. "Местный шейх, смеясь, объяснил мне, что евреи проиграют в любом случае: либо на них выпустят ракеты, либо, если они отправят в атаку самолеты, их из-за большого числа жертв среди гражданского населения осудит мировое общественное мнение. Ливанское население вообще не интересует этих людей, они используют их в качестве щитов и – если они погибают – для пропаганды".

Это письмо вызвало в интернете сильное волнение. Если через день после публикации поисковая машина на запрос "Мунир Херзалла" выдавала шесть ссылок на читательское письмо, то двумя днями позже Google предлагал уже около двухсот ссылок. А сейчас? Больше чем 11 тысяч и многочисленные переводы. В чем причина, почему серьезной информации о том, что "Хизбалла" ради пропаганды жертвует жизнями мирных граждан, обычно просто не существует? В Америке доктор Мунир Херзалла уже считается важным свидетелем против "Хизбаллы". Его письмо возымело свое действие только потому, что оно появилось в прессе и тем самым ему была придана достоверность. Если бы письмо было опубликовано на интернет-форуме, оно никогда не стало бы мировой сенсацией.

Некоторые блоггеры, правда, предполагают, что доктор Мунир Херзалла является изобретением произраильской пропаганды, но в качестве доказательства они могут привести лишь тот факт, что его фамилия не значится в телефонном справочнике Берлина. Ливанцы в Берлине говорят, что если такой человек действительно существует, то ему нужно серьезно опасаться за свое здоровье. В берлинском адресном столе он не зарегистрирован. Дочь из единственной в Германии семьи Херзалла – алжирцев из Саарбрюккена – говорит: "В этой стране нет других людей с такой фамилией". В Алжире эта фамилия является распространенной. Но не в Ливане.

Фальшивое письмо читателя обрело такую головокружительную известность потому, что Израиль попал в явно невыгодное положение в войне фотографий. "Причина проста, – говорит Джо Грёбель, берлинский психолог, занимающийся средствами массовой информации. – Кто может показать больше мертвых детей, жертв войны, тот и прав. И ни у кого нет сомнений, что Ливан понес больше жертв". Арабский мир, который телеканалы Al-Jazeera, Al-Arabia и Al-Manar беспрерывно бомбардируют страшными изображениями мертвых детей, и так потерян для Израиля. Теперь, однако, настроение может измениться и на Западе.

"Хизбалла" весьма удается представить себя жертвой, а Израиль – агрессором", – говорит Грёбель. Зато израильтян до сих пор удивительно мало волновало мировое общественное мнение. Скорее всего, они сделали ставку на скорую победу и поэтому не выстроили никакой особенной пропагандистской стратегии. Как бы то ни было, до сих пор столь восхваляемая израильская пропагандистская машина мало чего добилась. 23 июля фотографы израильского информационного агентства были приглашены на север Израиля, в Кирьят-Шмону, населенный пункт, подвергшийся перед этим обстрелу ракетами "Хизбаллы". Там фотографы стали свидетелями того, как дети надписывали на бомбах, которые предстояло сбросить на Ливан, слова To Nasrallah with Love ("Насралле – с любовью"). Тем временем эти фотографии стали символами антиизраильской пропаганды, их можно было даже увидеть на плакате у пикетчиков в Берлине: сверху – изображение израильских детей, внизу – результат бомбежек, разорванные тела. Провал для Израиля в пропагандистской войне.

Когда информационный поток становится столь мощным, что уже непонятно, что же происходит на самом деле, остается лишь выбрать, какая версия наиболее правдоподобна.

В прошлое воскресенье по берлинскому району Митте прошла демонстрация. 600 демонстрантов, в основном молодых людей, одетых в большинстве случаев в черное, несли израильские, а некоторые – американские флаги. На одном транспаранте было написано: "Никакого мира с врагами Израиля".

Когда демонстранты проходили мимо синагоги на Ораниенбургерштрассе, об этой войне высказался председатель еврейской общины. Гидеон Йоффе сказал: "В западных средствах массовой информации Израиль изображают агрессором. Но ведь Израиль окружен такими людьми, как Ахмадинежад, которые открыто говорят: "Мы убьем вас". И мир молчит об этом в течение десятилетий". Потом Йоффе заметил, что на этот раз Израиль может проиграть войну за умы. В частности, из-за случившегося в Кане. Из-за фотографий мертвых детей. "Вы слышали о человеке в зеленом шлеме?"





Спасибо: 0 
Профиль
knish



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 17:12. Заголовок: Re:


мирабелла пишет:

 цитата:
Провал для Израиля в пропагандистской войне.



Да, это так же можно констатировать.

Спасибо: 0 
Профиль
dedal
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 23:24. Заголовок: Re:


Фагот- вполне эффективная машинка... боюсь -это украинские поставки... хотя могут быть болгарские, их там делали по лицензии.

Спасибо: 0 
Профиль
magidd
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 23:35. Заголовок: Re:


"Причина проста, – говорит Джо Грёбель, берлинский психолог, занимающийся средствами массовой информации. – Кто может показать больше мертвых детей, жертв войны, тот и прав. И ни у кого нет сомнений, что Ливан понес больше жертв". Арабский мир, который телеканалы Al-Jazeera, Al-Arabia и Al-Manar беспрерывно бомбардируют страшными изображениями мертвых детей, и так потерян для Израиля. Теперь, однако, настроение может измениться и на Западе.

Комментарий
Это верно. Вот если бы удалось разбомбить алджазиру и прочее, то сионисты могли бы наконец вздохнуть с облегчением. Потому что тогда мертвых ливанских детей наверное перестали бы показывать на Западе.
Кстати, этот доктор не родственник ли часом д-ра Менгеле?

"Хизбалла" весьма удается представить себя жертвой, а Израиль – агрессором", – говорит Грёбель.

Комментарий
А на самом деле как?

Спасибо: 0 
Профиль
magidd
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 23:51. Заголовок: Re:


Израильский корреспондент информационного телеканала N-TV Ульрих Зам узнал об этом, направив запрос в Международный Красный Крест в Женеве, где ему ответили, что в результате атаки погибло не 60 человек, а в два с лишним раза меньше и что среди погибших "всего" 14 детей, а не 37, как было заявлено первоначально.

Комментарий
В таком контексте- контексте обсуждения степени эффективности пропагандистской войны- тот текст живо мне напоминает дискуссии в некоторых российских СМИ об избиении солдата, с последующей гангреной и ампутацией обеих ног, а так же с кастрацией. Защитники рекрутчины утверждали, что все дело в журналистах, которые раздули дело. На самом деле причиной ампутации обеих ног солдата были не столько побои, сколько хроническое заболевание. А побои, действительно серьезные, могли лишь усугубить, но не в коем случае не вызвать такие ужасающие послествия. Велись в патриотических целях и беседы о кастрации оного солдата. С ней тоже не все выходило однозначно, как могло бы многим показаться в первое время. Били ли солдата по яйцам, - как это изобразила падкая до сенсаций пресса - или же только по ногам? Вобщем, если бы журналистов уняли и не дали бы им раздуть сенсацию из неприятностей какого-то там солдата, то имидж армии не пострадал бы. А если бы имидж армии не пострадал, то мы (мы!) могли бы быть определенно сильнее, и даже американцы бы нас уважали.

Спасибо: 0 
Профиль
Michael
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 01:14. Заголовок: Re:


Кныш пишет:

 цитата:
Нет, всетаки Штаты в очередной раз прогнули Израиль:

цитата:
Израильские правительственные источники в четверг утром сообщили, о решении не расширять военную наземную операцию в Ливане, чтобы поддержать дипломатические усилия Совета Безопасности ООН в разрешении конфликта.


Операция по захвату территории вплоть до Литани по оценкам израильского генштаба займёт до двух недель (не включая последующей зачистки территории) и будет стоить от 100 до 200 жертв. Поэтому тянут с началом. Американское давление на этот раз не при чём. Если решение о прекращении огня в ООН провалится, или если Ливан откажется его принять, будет операция.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 636 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет