Отправлено: 10.07.06 18:38. Заголовок: Басаева рассосало

http://www.newsru.com/russia/10jul2006/basaev.html

Долгожданное событие. То, что он до сих был живой - это было безобразие.

 Отправлено: 17.07.06 20:20. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Кстати, "Яблоко" - одна из партий, нынешний электорат которой довольно трудно как-то четко описать...

А описать программу, кроме "А Баба-Яга против" и мифических "демократических ценностей"?

 Отправлено: 17.07.06 20:37. Заголовок: Re:

Велика доля людей, которые просто предпочитают человеческую порядочность непорядочности и не "ведутся" на байки о программах. Кто читал программу СПС? Если кто читал, то зря потратил время, потому что все прошедшие в Думу СПСники перебежали в пЕдросы... А работа яблочницы Галины Петровны Хованской по Жилищному Кодексу у всех на виду.

 Отправлено: 17.07.06 21:43. Заголовок: Re:

Коллеги, еще раз призываю вас прекратить дискуссию с демшизой. Не превращайте форум в палату номер шесть.

 Отправлено: 17.07.06 22:33. Заголовок: Re:

Маса пишет:

цитата:

Что за чушь, как не стыдно.

Кому? Мне? Если Вам лень читать газету "Яблоко", раздаваемую на улицах бесплатно, где главари молодежного "Яблока" Яшин и Резник визжат от восторга, что лимоновская нелюдь разрешила молодежному "Яблоку" к ним примазаться, так вот Вам навскидку:
http://blogik.livejournal.com/190432.html?style=mine
www.polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=23485
ya-sterva.livejournal.com/36259.html
Янус пишет:

цитата:

А я когда-то за "Яблоко" голосовал

И я! Мог ли знать тогда, что голосую за добровольных "халдеев" поднарной вши Эдички Савенко по кличке "Лимонов"! Теперь яблочники считают его своим богом. Завтра он им скомандует "Бей жидов", послезавтра "Да здравствует Карл Маркс", им уже все равно: для них нет бога, кроме Лимона.
А ведь у меня было немало знакомых в демдвижении в 80-е. Умнейшие, порядочные люди. Вполне психически уравновешенные. Они отважно боролись за права человека, когда это не было ни выгодно, ни престижно. И в последующие годы они не рвались ни к власти, ни к деньгам. Правда, их имена никак не засвечены в политтусовке. Зато и в подстилки к национал-большевистской нечисти они не лезут. Для примера назову Владимира Прибыловского - наиболее последовательного в современной России антикоммуниста и одновременно антифашиста, который никогда и ни у кого не подъедался. Я не демократ, но в отличие от уважаемого мною Артемия (и многих других) не считаю наличие демократических убеждений у человека психическим заболеванием. Большая трагедия, что об умных, честных, порядочных людях, противостоявших большевистской оккупации России, судят по Явлинскому и тому подобным холуям Лимонова.

Маса пишет:

цитата:

Ах ты ряженый "православный" козёл...

А вот это уж просто свинство. Если нужно доказывать, что яблочники твердо решили примазаться к лимоновцам, то вот наглядное тому доказательство: стиль ведения дискуссии.

 Отправлено: 17.07.06 22:36. Заголовок: Re:

цитата:

Коллеги, еще раз призываю вас прекратить дискуссию с демшизой. Не превращайте форум в палату номер шесть.

Мы между собой вроде бы разговариваем. А собачка - она просто лает. Жалко, сдохнет ведь без людей.

 Отправлено: 17.07.06 22:41. Заголовок: Re:

По поводу Яблочников под Лимоновым:

 Отправлено: 17.07.06 22:42. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Я не демократ, но в отличие от уважаемого мною Артемия (и многих других) не считаю наличие демократических убеждений у человека психическим заболеванием.

Я думаю, что Артемий так не считает. "Демшиза" - это распространенное обозначение не вообще любого человека с демократическими убеждениями, а лишь их определенной разновидности. Это те люди, которые асолютизируют демократические ценности и возводят их в ранг наивысших; лишены чувства меры и реальности; воспринимают весь мир сквозь призму дихотомии "демократия - тоталитаризм" и готовы сражаться до последней капли крови своего народа за торжество демократических идеалов. Ну, и еще решительно повсюду видят происки ФСБ.
Хотя в любом случае я считаю, что от применения данного термина следует воздерживаться.

 Отправлено: 17.07.06 22:44. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Мы между собой вроде бы разговариваем.

Да ладно, Янус. Где там между собой. Здесь все ходы записаны.

 Отправлено: 17.07.06 22:47. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Я думаю, что Артемий так не считает. "Демшиза" - это распространенное обозначение не вообще любого человека с демократическими убеждениями, а лишь их определенной разновидности. Это те люди, которые асолютизируют демократические ценности и возводят их в ранг наивысших; лишены чувства меры и реальности; воспринимают весь мир сквозь призму дихотомии "демократия - тоталитаризм" и готовы сражаться до последней капли крови своего народа за торжество демократических идеалов. Ну, и еще решительно повсюду видят происки ФСБ. Хотя в любом случае я считаю, что от применения данного термина следует воздерживаться.

Спасибо, Элия! Вы очень удачно, по моему, разъяснили этот вопрос.

 Отправлено: 17.07.06 22:55. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Да ладно, Янус. Где там между собой. Здесь все ходы записаны.

Записаны, конечно. Но я с определённого момента решил не задавать вопросов нашему другу. Вот это я и имел в виду, ибо после этого общаюсь только с людьми, способными поддержать диалог.

 Отправлено: 17.07.06 23:01. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

главари молодежного "Яблока" Яшин и Резник визжат от восторга, что лимоновская нелюдь разрешила молодежному "Яблоку" к ним примазаться

Резник и есть глава петербургского "Яблока", по-моему.
Я, может быть, не точно выражался: принадлежу (с оговоркой, что могу порой и не ходить на выборы) к электорату "Яблока", а не к регулярным читателям партийной прессы.
Ссылки Ваши посмотрю.

 Отправлено: 17.07.06 23:03. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

"Демшиза" - это распространенное обозначение не вообще любого человека с демократическими убеждениями, а лишь их определенной разновидности. Это те люди, которые асолютизируют демократические ценности и возводят их в ранг наивысших; лишены чувства меры и реальности; воспринимают весь мир сквозь призму дихотомии "демократия - тоталитаризм" и готовы сражаться до последней капли крови своего народа за торжество демократических идеалов.

Скажем проще - "демшиза" это люди, мировоззрение которых навсегда осталось в конце 80-х годов - с охальничеством, показательной борьбой с "империей зла" и постоянной демагогией. Эдакий "либерализм против", в отличие от гайдаровского "либерализма для". Правда, я как-то всегда думал, что "демшиза" вымерла в 90-е годы...

 Отправлено: 17.07.06 23:05. Заголовок: Re:

Маса пишет:

цитата:

Резник и есть глава петербургского "Яблока", по-моему.

Верно.

 Отправлено: 17.07.06 23:06. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Эдакий "либерализм против", в отличие от гайдаровского "либерализма для".

Я бы не стала противопоставлять это явление "гайдаровскому либерализму". Конечно, они неоднородны и имеют серьезные различия. Но также имеют и серьезное сходство, а именно "мы за ценой не постоим".

 Отправлено: 17.07.06 23:18. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Aelia пишет: цитата: Я думаю, что Артемий так не считает. "Демшиза" - это распространенное обозначение не вообще любого человека с демократическими убеждениями, а лишь их определенной разновидности. Это те люди, которые асолютизируют демократические ценности и возводят их в ранг наивысших; лишены чувства меры и реальности; воспринимают весь мир сквозь призму дихотомии "демократия - тоталитаризм" и готовы сражаться до последней капли крови своего народа за торжество демократических идеалов. Ну, и еще решительно повсюду видят происки ФСБ. Хотя в любом случае я считаю, что от применения данного термина следует воздерживаться. Спасибо, Элия! Вы очень удачно, по моему, разъяснили этот вопрос.

Вы просто имеете такое же смутное представление о "демшизе", как Хрущёв - о "п...расах" (он смешивал их с абстракционистами).
На самом деле, у данного термина есть реальное содержание - например, Борис Стомахин (если не ошибаюсь, он сейчас в ШИЗО).
А то, что Вы пишете, звучит довольно бессмысленно. Бессовестный человек, разумеется, вправе сказать, что его оппонент абсолютизирует категорию совести, но что тому-то делать - он же не может её выключить, если она у него есть?
Или, скажем, застенчивый коррупционер говорил бы об абсолютизации идеалистами понятия честности... Некоторые вещи, типа девственности, действительно скорее "абсолютны", чем "растяжимы".