Отправлено: 10.07.06 18:38. Заголовок: Басаева рассосало

http://www.newsru.com/russia/10jul2006/basaev.html

Долгожданное событие. То, что он до сих был живой - это было безобразие.

 Отправлено: 26.07.06 22:46. Заголовок: Re:

Ну, не пойдет - так не пойдет.
Ливий, ну я же объясняю: на глазок. Я не смогу это обосновать с цифрами и фактами. Воспринимайте это как мое личное мнение. Насколько я представляю себе процедуру подсчета голосов и технику фальсификации, более масштабные подтасовки кажутся мне маловероятными. Проценты имеются в виду от числа явившихся на участки.

 Отправлено: 26.07.06 23:11. Заголовок: Re:

Как правило, фальсификации касаются бюллетеней избирателей, которые на участки не пришли. И они могут составлять отнюдь не 10%. Так, доводилось слышать информацию от компетентных товарищей, что на выборах в Мосгордуму явка была завышена на 7-10 п.п. (в итоге), но поскольку она была небольшой (офиц. - около 33%), то получается, что "левой" была 1/4 - 1/3 всех голосов.

 Отправлено: 26.07.06 23:43. Заголовок: Re:

Могу поделиться личными, хотя, возможно, и не репрезентативными наблюдениями: мне довелось участвовать в работе участковых избирательных комиссий на выборах Президента РСФСР/РФ в 1991г. и в 1996г. (два тура). Могу засвидетельствовать, что какого-либо административного давления на процесс подсчета голосов, выбраковки бюллетеней и т.п. не оказывалось. Возможно, конечно, что некие процессы по формированию нужных результатов могли происходить позже, после отгрузки документов в Московскую избирательную комиссию. Впрочем, для выборов 1991г. фальсификация результатов лично мне представляется крайне сомнительной (кстати, на том участке, где я входил в комиссию, большинство голосов набрал Н.И.Рыжков).

 Отправлено: 27.07.06 10:43. Заголовок: Re:

Вот по поводу процентов несовпадения действительности с "результатами": www.regnum.ru/news/441081.html
Извольте видеть: кандидату Титову накинули 73 процентика. Понятное дело, тут ошибочка вышла, компьютер напутал. Сбой в программе. Справедливость восстановлена. Но это наводит вот на какие размышления. Махинации с бюллетнями и вообще административное давление, об отсутствии которого в 90-е пишет уважаемый Izosin, - дедовские методы. На то и придумана электронная система голосования ГАС-Выборы, что там, во-первых, масштабы другие (подкинуть сколько надо процентов в электронном виде - дело плевое, а вручную подтасовать сотню-другую тысяч бумажных бюллетеней - это, скажу я вам, задачка), во-вторых, это не так топорно, а в-третьих, всегда можно подстраховаться: опять это железо, луженая башка, электронные мозги, наглючило, с него ж не спросишь...
Кстати, у меня впечатление, что и само название ГАС-Выборы неслучайно, оно навеяно известным фрагментом из фильма "Бриллиантовая рука", где управдом говорит: "Вот вам лотерейные билеты, распространите среди жильцов. А если не будут брать - отключим газ". Наверное, потому и ГАС-Выборы...
Со столь прогрессивной системой подсчета голосов неизбежно будут возникать подобные соблазны. Кто же будет им противодействовать, иными словами, а судьи кто? (с). Те же и оне же - Центризбирком и Верхсуд. Не нравится система ГАС-Выборы - жалуйтесь г-ну Вешнякову. А он уже объявил, что эта система вне подозрений и использована для фальсификаций быть не может. Прошу внимания: www.lenta.ru/news/2005/12/20/gas1
А при такой системе и хакамады могут получить проходной балл на думских выборах - при условии, конечно, что Центризбирком и Верхсуд получат необходимый сигнал-импульс из Кремля. А зачем Кремлю хакамады в Думе? Не хочу фантазировать, но могут понадобиться, например, для экспортной витрины.
Это я все к тому, что на мой взгляд, влияние СМИ на головы избирателей из главного политического инструмента стало второстепенным. Технологии-то не стоят на месте. Скоро, может быть, придем к тому, что население будут оповещать о выборах по электронной почте как уже о состоявшемся событии: "Добрый день, Вас приветствует система ГАС-Выборы. Вчера состоялись выборы в Государственную Думу Российской Федерации. Вы проглосовали за кандидата от партии "Единство" Стоеросова-Топтыгина. Ваш кандидат, по предварительным данным, набрал необходимое количество голосов. Поздравляем! Одновременно сообщаем, что Вы приняли участие в лотерее "Голосуй или проиграешь" и выиграли приз - 200 рублей. Приятного Вам настроения!" А в самом деле, для чего публику на избирательные участки гонять? От нее там только шум и суета ненужная. Опять же милицию отрывают от текущей работы, вводят усиленный режим, будто у них других дел нет, как избирательные урны охранять. Бумаги сколько переводят...

 Отправлено: 27.07.06 10:49. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

А он уже объявил, что эта система вне подозрений и использована для фальсификаций быть не может.

А почему Вы уверены, что может?

 Отправлено: 27.07.06 10:57. Заголовок: Re:

Уважаемый Артемий!

Во-первых, в моей второй ссылке указано, что не на мое мнение ссылаются, а на мнение представителей ФСБ. Во-вторых, в первой моей ссылке приведен пример, какие искажения могут происходить при ошибке ("сбое") системы. В-третьих, там где возможна такая ошибка, подобный результат может быть достигнут и сознательно, для этого достаточно реконструировать механизм сбоя в системе; на этом принципе, кстати, основан механизм аварийных тренингов, когда имитируется (или искусственно создается) аварийная ситуация. Упрощенная аналогия - с игровыми автоматами. Я знал настройщика этих автоматов, который получал от владельцев игорных заведений 80 тыс. долл. ежемесячно. Работа его была сложна: например, при очень крупном выигрыше клиента он должен был имитировать сбой в работе автомата, вследствие которого якобы и произошел этот выигрыш, что позволяло хозяевам заведения его не выплачивать. Ставились и некоторые другие подобные задачи.
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.

 Отправлено: 27.07.06 10:58. Заголовок: Re:

AlexeyP пишет:

цитата:

Я как-то давно рассказывал на Гильдии Бардов, как я однажды довёл Мицуевну до бешенства. Мелочь, а приятно

А не могли бы Вы повторить рассказ "на бис"?

 Отправлено: 27.07.06 10:59. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Это я все к тому, что на мой взгляд, влияние СМИ на головы избирателей из главного политического инструмента стало второстепенным.

Да нет, не стало. По крайней мере - пока. Судя по тому, как упорно и последовательно государство берет под свой контроль все основые каналы массовой информации - они ей зачем-то нужны.
Конечно, дело не только в выборах. Дело еще и в том, что контроль над СМИ позволяет обеспечить лояльность населения. Если население живет плохо и бедно, и при этом по телевидению ему вещают, что во всем виновато правительство, которое надо срочно менять или свергать, пока оно страну не развалило, - вероятность того, что население выйдет на улицы, становится весьма высокой. А если население живет плохо и бедно, а по телевизору ему говорят, что во всем виноваты американские империалисты, или что вообще-то в стране все прекрасно (только вот есть отдельные недоработки, а так - ВВП растет, с коррупцией борются, Чечня замирена и т.д.) - то вероятность массовых протестов от этого сильно снижается. А уж если и в сама деле имется какая-то положительная динамика, то власть с помощь СМИ просто припишет себе все заслуги и может спать спокойно.

 Отправлено: 27.07.06 11:01. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Члены УИКов формируются Вы примерно понимаете из кого

Любопытно.

 Отправлено: 27.07.06 11:02. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Конечно, дело не только в выборах. Дело еще и в том, что контроль над СМИ позволяет обеспечить лояльность населения.

Согласен. Я и не говорил, что необходимость в таком контроле отсутствует.

 Отправлено: 27.07.06 17:27. Заголовок: Re:

Rzay
По ошибке удалил последнее Ваше сообщение.

 Отправлено: 27.07.06 20:05. Заголовок: Re:

«Дело еще и в том, что контроль над СМИ позволяет обеспечить лояльность населения. »

Скорее, иллюзию лояльности :)

 Отправлено: 28.07.06 09:27. Заголовок: Re:

bigbeast пишет:

цитата:

Скорее, иллюзию лояльности :)

Иллюзию - не иллюзию, но массовых беспорядков, к счастью, нет

 Отправлено: 28.07.06 20:03. Заголовок: Re:

9 января захотелось? :)

 Отправлено: 30.07.06 11:53. Заголовок: Re:

Вчера слушал переачу на "эхе москвы". Гостья пердачи рассказывала о том, как будет праздноваться в Москве в этом году этот новый ноябрький праздник (не помню названия, в связи с победой над Жолкевским в 1612-м). Рассказывала про то, какой замечательный будет крестный ход, матрешки, балалайки и проч. Потом спохватилась и воскликнула: "Ох, чуть не забыла: празднование проводится по благословению Патриарха и с личного разрешения Президента Путина!"

Я испытал гадливость.

Тут же какая-то слушательница справедливо спросила: а что, без разрешения праздновать-то никак? Но ведущий ей ответил: всё, мол, нормально, разрешения на проведение мероприятий на Красной площади даёт лично президент.

Но мне от объяснения лучше не стало. Ну понятно, у православных нужно всё по благославению делать, тут вопросов нет. Но тем не менее, мало ли у какого чиновника получили необхдимые согласования. "С личного разрешения Президента Путина". Пресмыкающиеся. Недолюди. Гадость.