Отправлено: 26.07.06 10:40. Заголовок: "Фашизм" поднимает голову

Вчера смотрел телепередачу по каналу "ТВЦ" (к слову ТВ смотрю редко) про российский фашизм и скинхедов и расстроился до самого немогу. Заявления про поднимающий голову фашизм меня как любого нормального человека всегда настораживали, только никак не мог понять откуда оно, фашисткое сознание, у наших граждан. Баркашов, Иванов и пр. вызывали недоумение - чего им надобно и если платформа РНЕ худо бедно была мне понятна остальное просто мрак. Я естесственно осуждал убийство таджикской девочки, армянского мальчика, погромы и т.д. И вот вчера сотрудники правоохранительных органов с экрана телевизера мне вещают - убийство девочки в Питере имеет под собой криминальную подоплеку связанную с наркодеятельностью ее папы, погром в Царицино заказали конкуренты из Средней Азии и т.д. Бритоголовые придурки являющееся исполнителями даже не члены каких либо групировок. Мама дорогая где тут рассовая нетерпимость и национальная вражда? Пусть это все не повсеместный характер есть уроды, которые убивают осмысленно, но это не правило, а исключение. Почему когда происходят такие убийства с экрана по всем каналам кричат впадая в истерию, о национал-фашисткой угрозе, а когда преступления раскрывают, не говорят о криминальной подоплеке этих деяний?

P.S. Особенно поразил сюжет об армянском мальчике из Калуги, который объявил, что скинхеды подожгли на нем куртку. В действительности он ее сам спалил играя со сверстниками.
Все это мне живо напомнило сюжет фильма "Сплетня".

Вопрос к уважаемым форумчанам:
Поднимает ли голову фашизм в России?

 Отправлено: 27.07.06 16:16. Заголовок: Re:

Вообще-то всё очень просто.
Ксенофобия к мигрантам в обществе есть и сильная. А назовите мне страну, в которой её нет. Во всех.
Есть ли в стране значимые силы проповедующие "идеологию расовой частоты"? По большому счету нет.
Есть ли в обществе партии, призывающие к построению социалистского корпоративистского государства (мягкий вариант фашизма, вроде Муссолини)? Нет, какое-то подобие этого с натягом можно было считать какую-то часть партии "Родина", но их ведущие экономисты Делягин и Глазьев имеют совершенно другие взгляды на экономику. Ни одна партия из хоть сколько-нибудь значимых не имеет штурмовых отрядов и строгой идеологии. Может нацболы только, но это вообще больше левацкая группировка.
Нет у нас никакого фашизма.

 Отправлено: 27.07.06 16:26. Заголовок: Re:

Про партию "Родина":

цитата:

Поскольку "Родину" делали в администрации президента, и делали прескверно, она представляла из себя престранный зоопарк...

http://www.nazlobu.ru/publications/article559.htm

 Отправлено: 27.07.06 16:49. Заголовок: Re:

Значит не поднимает и то хлеб.

 Отправлено: 27.07.06 16:51. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Значит не поднимает и то хлеб

Что Вы имеете ввиду?

 Отправлено: 27.07.06 16:52. Заголовок: Re:

А, Вы в смысле, о фашизме...

 Отправлено: 28.07.06 09:06. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Надеюсь уважаемый Сульпиций, что Вы не западозрили меня в том, что я хочу Вас обвинить в чем то плохом.

Сразу отвечаю - нет, не заподозрил.

Felix пишет:

цитата:

Выше Rzay приводил ссылку на события в Сальске, где Ваше замечание толковалось бы как сеющее межнациональную рознь.

Информацию про события в Сальске прочитал с превеликой горечью.

Однако горечь была именно горечью по поводу нашего русского народа, а не гневом против дагестанцев. Нужно посмотреть правде в глаза: дагестанцы - молодцы, раз крепко держатся все вместе и гнут свою линию. Не судите меня строго, но русским нужно поучиться такой взаимоподдержке и сплоченности. Если правильно понимаю, наш русский народ всегда был разобщенным - и, к слову, примеры этого тоже упоминаются в материалах сайта, касательно милиционров из Долгопрудного. Вот дагестанцы (или представители других северокавказских диаспор) приезжают в русский район - и через какое-то время являются ходяевами этого района, купив и администрацию, и правоохранительные органы. Как так получается? Откуда у них деньги? Почему у русского населения нет таких денег? Почему коренное русское население этих районов, сел, станиц сплачивается токмо тогда, когда произошла беда - погибли или пострадали русские парни, и это преступление остается безнаказанным? Горько. Почему в традициях русского народа нет такого понятия, как этническая община? Каждый сам за себя.
Почему так?

 Отправлено: 28.07.06 09:06. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Аналогичные примеры имею и в москве, когда в прокуратуре на заявления о преступлении совершенном гражданами с кавказа, трактуются как национальная ксенофобия.

А жалуются ли москвичи в таких случаях дальше - в городскую прокуратуру? в Генеральную прокуратуру?

 Отправлено: 28.07.06 09:15. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Информацию про события в Сальске прочитал с превеликой горечью. Однако горечь была именно горечью по поводу нашего русского народа, а не гневом против дагестанцев. Нужно посмотреть правде в глаза: дагестанцы - молодцы, раз крепко держатся все вместе и гнут свою линию. Не судите меня строго, но русским нужно поучиться такой взаимоподдержке и сплоченности. Если правильно понимаю, наш русский народ всегда был разобщенным - и, к слову, примеры этого тоже упоминаются в материалах сайта, касательно милиционров из Долгопрудного. Вот дагестанцы (или представители других северокавказских диаспор) приезжают в русский район - и через какое-то время являются ходяевами этого района, купив и администрацию, и правоохранительные органы. Как так получается? Откуда у них деньги? Почему у русского населения нет таких денег? Почему коренное русское население этих районов, сел, станиц сплачивается токмо тогда, когда произошла беда - погибли или пострадали русские парни, и это преступление остается безнаказанным? Горько. Почему в традициях русского народа нет такого понятия, как этническая община? Каждый сам за себя. Почему так?

Вполне согласен. Ведь не при монголо-татарском иге живем, не под оккупацией. Откуда же это мазохистическое смакование своего мнимого бессилия?

 Отправлено: 28.07.06 09:21. Заголовок: Re:

От неорганизованности, причем почему-то исторически обусловленной.
Может, отсутствие устойчивой традиции местного самоуправления? В материале правильно говорится, что если бы начальника ОВД избирал народ, он и отчет держал бы токмо перед народом.

Но все-таки - почему руские способны объединиться и противостоять напору токмо в самый последний момент, когда многое уже упущено?

 Отправлено: 28.07.06 09:37. Заголовок: Re:

Сульпиций я согласен с Вами и по првому Вашему посту и по второму. А на

цитата:

Но все-таки - почему руские способны объединиться и противостоять напору токмо в самый последний момент, когда многое уже упущено?

даже и не знаю, что ответить. Наверное это уже5 какой то "мазохизм" по выражению Ливия.
Мне самому это все настолько не понятно, что тяжко ажно.

Aurelius пишет:

цитата:

А жалуются ли москвичи в таких случаях дальше - в городскую прокуратуру? в Генеральную прокуратуру?

Жалуются и получают ответы даже. Только к сожалению не всегда это имеет положительные результаты.

 Отправлено: 28.07.06 09:45. Заголовок: Re:

Как думаете, можно ли говорить о том, что существенное значение имеет взаимное недоверие русских людей (по крайней мере, более сильно выраженное, чем у других народов)?

 Отправлено: 28.07.06 09:49. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

От неорганизованности, причем почему-то исторически обусловленной

Способность к самоорганизации у русских долго подавлялось.

 Отправлено: 28.07.06 09:54. Заголовок: Re:

Понимаю, что подавлялась. Однако община существовала очень долго, объединяя крестьян - почему эти истоки не возрождаются?
Или ошибаюсь, предполагая сильное взаимное недоверие у нашего народа?

 Отправлено: 28.07.06 09:55. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Как думаете, можно ли говорить о том, что существенное значение имеет взаимное недоверие русских людей (по крайней мере, более сильно выраженное, чем у других народов)?

Считаю, что нет. Как раз то о недоверии мне кажется вести речь нельзя. Подобная позиция должна называться по другому, это либо отсутствие этнического понимания своей нации (кровной связи), либо боязнь ответственности и покорность судьбе.

 Отправлено: 28.07.06 09:58. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Подобная позиция должна называться по другому, это либо отсутствие этнического понимания своей нации (кровной связи), либо боязнь ответственности и покорность судьбе.

Атомизация общества и жизнь по принципу "Каждый сам за себя"