Отправлено: 26.07.06 10:40. Заголовок: "Фашизм" поднимает голову

Вчера смотрел телепередачу по каналу "ТВЦ" (к слову ТВ смотрю редко) про российский фашизм и скинхедов и расстроился до самого немогу. Заявления про поднимающий голову фашизм меня как любого нормального человека всегда настораживали, только никак не мог понять откуда оно, фашисткое сознание, у наших граждан. Баркашов, Иванов и пр. вызывали недоумение - чего им надобно и если платформа РНЕ худо бедно была мне понятна остальное просто мрак. Я естесственно осуждал убийство таджикской девочки, армянского мальчика, погромы и т.д. И вот вчера сотрудники правоохранительных органов с экрана телевизера мне вещают - убийство девочки в Питере имеет под собой криминальную подоплеку связанную с наркодеятельностью ее папы, погром в Царицино заказали конкуренты из Средней Азии и т.д. Бритоголовые придурки являющееся исполнителями даже не члены каких либо групировок. Мама дорогая где тут рассовая нетерпимость и национальная вражда? Пусть это все не повсеместный характер есть уроды, которые убивают осмысленно, но это не правило, а исключение. Почему когда происходят такие убийства с экрана по всем каналам кричат впадая в истерию, о национал-фашисткой угрозе, а когда преступления раскрывают, не говорят о криминальной подоплеке этих деяний?

P.S. Особенно поразил сюжет об армянском мальчике из Калуги, который объявил, что скинхеды подожгли на нем куртку. В действительности он ее сам спалил играя со сверстниками.
Все это мне живо напомнило сюжет фильма "Сплетня".

Вопрос к уважаемым форумчанам:
Поднимает ли голову фашизм в России?

 Отправлено: 31.07.06 13:37. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

"Врет, как очевидец"

Так погрому он не очевидец. Некритически товарищ отнесся к рассказу про "знаки на домах".

 Отправлено: 31.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Возможно, следует еще учесть и тот факт, что в последнее время, скажем, в Москве, в правоохранительтных органах наблюдается тенденция к росту числа сотрудников северокавказских и закавказских (гл.обр. азербайджанцы) национальностей, причем не порывающих связей со своими соотечественниками. И это касается, в том числе, руководящих должностей. Говорю это по собственному опыту работы.

Это верно. Но существует система обжалования принятых решений как по вертикали, так и в судебном порядке.

 Отправлено: 31.07.06 13:44. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

Не скажите... Это не правило азиатских общин. Поглядите на картину в китайских ресторанчиках Европы, там семья 3-4 покаления, племянники, троюродные и тп... От старого - уехавшего лет 30 тому до свежего, ещё без документов...

Если иммиграция идет постоянно, то да. То есть для этого ситуация на исторической родине должна оставаться стабильно хреновой, а потенциал миграции - стабильно высоким. Китай подходит, Вы правы.

dedal пишет:

цитата:

Отрываются с концами русские- это факт. Русские, из новых, не кучкуются за бугром... Почему- спорный вопрос...

Из новых - кучкуются. Вы про "русскую мафию" слышали? Из старых - не особенно. Когда они уезжали, то быть русским (или, не дай Бог, "советским") было совсем не модно.

 Отправлено: 31.07.06 13:48. Заголовок: Re:

AlexeyP пишет:

цитата:

В Ку-Клукс-Клан должы входить мэр города, (или председатель поссовета), судьи, начальник УВД, крупные предприниматели и другие уважаемые члены общества. У нас так не выйдет. У нас выйдут только криминальные образования.

... которые зачастую заменяют всех, перечисленных выше.

 Отправлено: 31.07.06 13:50. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Нужно заставить работать тех, в чьи прямые обязанности входит защита всех граждан

... и лиц без гражданства. Я уже ставил вопрос: защита прав и законных интересов русских - хорошо. Кто бы спорил! Но как быть с теми, кто и в общины не входит, и нацбольшинством не является? Вот мыслящий и говорящий человек-эвенк или там мариец, допустим, беспричинно избит на улице дагестанцами. В русскую общину его на порог не пустят: "Давай отсюда, черт нерусский! Читать не умеешь? Мало-мало ходи! Гы-гы..." У человека российский паспорт, а защищать его никто не собирается, потому что он не русский. При таких оборотах рано или поздно где-нибудь в Якутии, пожалуй, пойдут разговоры: "А за что это мы "им" свои алмазы отгружаем?"

 Отправлено: 31.07.06 13:53. Заголовок: Re:

AlexeyP пишет:

цитата:

Некритически товарищ отнесся к рассказу про "знаки на домах".

Ясно. А мы вот к его рассказу отнесемся критически. Краснобай этот "товарищ" в таком случае.

 Отправлено: 31.07.06 13:56. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Это верно. Но существует система обжалования принятых решений как по вертикали, так и в судебном порядке.

Система, конечно, существует, но означенная тенденция не оставляет эту систему в стороне. Например, известный мне начальник оперативного подразделения (азербайджанец) направлял оперативников в суд по разным требующим судебного решения вопросам (административка, всякие разные санкции) только в те дни, когда дежурил судья-азербайджанец; другой начальник, ингуш, когда ему что-то было нужно пробить в прокуратуре округа, связывался со своим высокопоставленным земляком в Генпрокуратуре и просил повлиять на решение. Причем эти национальные связи особо не скрываются, скорее ими даже кичатся.

 Отправлено: 31.07.06 14:02. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Но как быть с теми, кто и в общины не входит, и нацбольшинством не является?

Они ассимилируются.

 Отправлено: 31.07.06 14:08. Заголовок: Re:

Положим, такие связи существуют и вненационально, по другим принципам: земляческому, родственному etc. Допускаю, что национальность в данном случае момент не определяющий. Если бы один из этих азербайджанцев был ханларцем, а другой, скажем, ленкоранцем, то очень вероятно, послал бы судья оперативника куда подальше.

 Отправлено: 31.07.06 14:10. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Например, известный мне начальник оперативного подразделения (азербайджанец) направлял оперативников в суд по разным требующим судебного решения вопросам (административка, всякие разные санкции) только в те дни, когда дежурил судья-азербайджанец; другой начальник, ингуш, когда ему что-то было нужно пробить в прокуратуре округа, связывался со своим высокопоставленным земляком в Генпрокуратуре и просил повлиять на решение.

Да ничем эта ситуация принципиально не отличается от сальской. Какая разница, почему милиция не вмешивается: потому что начальник дагестанец или потому что начальник получил взятку от дагестанца. Разве что оборот борзых щенков поменьше. То и другое - безобразие, с которым нужно бороться. Вот с этим и нужно бороться: с коррупцией и преступностью. И те, кто будут этим заниматься, должны это делать не в интересах одних только русских, а в общих интересах. И стороны в этой борьбе должны идентифицироваться не по национальному признаку.

 Отправлено: 31.07.06 14:10. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

Они ассимилируются.

Если это не шутка, то должен заметить, что для представителя монголоидной расы это совсем не просто.

 Отправлено: 31.07.06 14:11. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Наличие общины многофункционально. В обычной жизни это, как мне кажется, способ экономической поддержки друг друга, путь к сохранению и развитию национальной культуры, традиций, языка - и к русскому народу это все тоже может относиться, мы подробно обсуждали эту тематику на Форуме. В экстремальной ситуации это может быть и экстренная взаимоподдержка (например, при стихийных бедствиях), и обеспечение безопасности. Главное же - с организованным населением лихие люди, думаю, предпочтут не связываться.

так ведь вроде солнцевские и люберецкие групировки вполне себе русские "общины" были?

 Отправлено: 31.07.06 14:14. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Вот с этим и нужно бороться: с коррупцией и преступностью. И те, кто будут этим заниматься, должны это делать не в интересах одних только русских, а в общих интересах. И стороны в этой борьбе должны идентифицироваться не по национальному признаку.

Однако, пусть пока еще не очень отчетливо, предугадывается тенденция к проникновению идентификации по национальному признаку и в ряды борцов с преступностью и коррупцией. К сожалению. Может быть, такова плата за умиротворенность Кавказа?

 Отправлено: 31.07.06 14:19. Заголовок: Re:

Ливий Ганнибал пишет:

цитата:

Если это не шутка, то должен заметить, что для представителя монголоидной расы это совсем не просто.

Это не шутка, это факт. Для представителей монголоидной расы это, конечно, не просто. Однако когда люди не живут в общинах, становится больше смешанных браков. У "классических" сибиряков тоже разрез глаз не совсем традиционный, однако это не мешает им быть русскими.

 Отправлено: 31.07.06 14:23. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

У "классических" сибиряков тоже разрез глаз не совсем традиционный, однако это не мешает им быть русскими.

Мешает. У меня жена как раз "классическая" русская сибирячка. Так я её систематически дразню по поводу монголоидности :)