Любой любитель детективов прекрасно знает, что если отбросить все заведомо невероятные мотивы преступления, то что останется и является ответом на стоящий перед сющиком вопрос. На вопрос что хочет достич Израиль развязав войну в Ливане самый логичный и простой ответ это - уничтожить Хизбаллу" Надо быть хроническим слушателем Голоса Америки" чтобы поверить, что Израиль развязал войну дабы освободить двух военнопленных. Маловероятны и сложные теории конспирологов. Как писал израильский публицист Ури Авнери кампания против Хизбаллы" по видемому планировалась зарание, и похищение солдат стало лишь удобным предлогом для начала боевых действий.
Израиль издавна мечтал превратить Ливан в марионетчное государство покорное воле Тель-Авива. Ещё в 1955 году премьер-министра Израиля Давид Бен-Гурион писал, что было бы хорошо установить в Бейруте диктатуру какого-нибудь офицера-христианина. В начале 80-х годов правительство Менахема Бегина попыталось претварить этот проект в жизнь, что привело к затяжной, кровавой и позорной войне. Израиль не достиг своих целей и был вынужден с позором бежать из Ливанав в 2000 г., бросив на произвол судьбы своих марионеток из южноливанской армии.
Но тут за дело которое запорол слуга, взялся господин. После загадочного убийства про-западного ливанского политика Харири, в стране был проведена ораньжевая революция. Кто в мире главный специалист в организациях подобных выступлений хорошо известно. В Бейруте было сформировано про-западное правительство, а сирийские войска были вынуждены покинуть Ливан. В прессе циркулировали слухи, что в скором времени Ливан и Израиль востановят дипломатические отношения. Но после событий последних недель подобное развитие события маловероятно. Более того, израильтяне сильно рискуют вместе с Хизбаллой" уничтожить и созданный США нынешний ливанский режим.
Мы можем только гадать о планах Ольмерта и израильского генштаба. Может быть они верят, что израильская армия - ЦАХАЛЬ способен разгромить Хизбаллу" сам. Возможно они расчитывают в боях обескровить отряды Хизбаллы", а затем заставить правительство Ливана разоружить боевиков-шиитов в рамках соглашения о перемирии. Возможно у израильских заправил есть какие-то другие похожие идеи. Но вероятность, что израильтяне добъются своего крайне мала. Самая главная проблема заключается как и раньше в методах применяемых израильтянами для достижения цели.
Израиль это колониальная страна основаная в результате насилия над коренным арабским населением. С 1947 г. насилия это основной принцип израильской политики по отношению к арабам. Других путей отношения с соседями в Тель-Авиве не знают или не умеют применять. Самые успешные дипломатические комбинации Израиля - Кемп-Девидский мир с Египтом и Соглашения в Осло с палестинцами были задуманы и осуществлены американскими дипломатами. Израильтяне умеют прекрасно побежадать на поле боя и с треском проигрывать за дипломатическим столом. Так было и в 1956 г., и в 1967 и в 1973 гг. За редким исключением, провинциальная израильская элита не способно учиться. Талантливые политики подобно И. Рабину или А. Шарону являются редкими исключениями. К тому же Рабин сам стал жертвой укоренившегося в израильском обществе культа насилия по отношению к палестинцам.
Заметим, что насилие имеет большое значение и во внутренней политике Израиля. Акции подобно нынешней войне повышают рейтинг политиков и как писал Моше Даян воспитывают израильтян как воюющую нацию.
Но во-первых, всякое действие вызвает противодействие. Опыт свидетельствует, что варварские методы войны израильтян вызовут такой гнев и такое сопротивление, что действительно на место одного павшего араба устремляются несколько новых добровольцев. Это в конечном итоге парализует все израильские усилия.
Во-вторых, как писал поэт есть на силу сила". Непобедимых армий нет. Рано или поздно терпели поражения и персидские бессмертные", и римские легионеры, и ветераны Бонапарта и панцер-дивизии вермахта. Нет никаких оснований считать ЦАХАЛь исключением. Ввязывась в один конфликт за другим Оборонная армия" рано или поздно получит свой Сталинград или если хотите Ватерлоо. Для Израиля это поражение скорее всего станет концом, с крайне печальными последствиями для его еврейского населения.
Результатом новой ливанский войны скорее всего будет очередная перестановка фигур на ближневосточной политической арене. В 1973 г. король Хуссейн выгнал палестинцев из Иордании - они перебрались в Ливан. В 1982 г. израильтяне выдавили палестинцев из Ливана - их заминили шииты из Хизбаллы". Разгромив леворадикальные палестинские группировки Народный Фронт Освобождения Палестины" и Демократический фронт Освобождения Палестины" Израиль взрастил на свою голову исламский ХАМАС". Но каждая новая подобная авантюра увеличивает риск развязки, печальной для израильской военной машины.
Хотелось бы написать оптимистичные строки, о том, что еврейский и арабский пролетариат рано или поздно разберутся что к чему, и прекратит играть в кровавые игры капиталистов, буржуазных политиканов, клерикалов всех мастей и генералов. Но пока что будущие выглядет тревожно. Отсталость арабского мира*, де-индустриализация, кризис левых и марксистских идей, субъективные факторы, мешают реализации социалистической альтернативы на Ближнем Востоке. Нам же, перефразируя Фадеева, остаётся наблюдать за происходящем и исполняя свои обязаности революционеров и интернационалистов объяснять арабскому и еврейскому народу преимущества Социалистической Ближневосточной Федерации над взаимным уничтожением.
Артём Кирпичёнок
*Следует заметить, что и израильское общество далеко от высоких стандартов просвещения. Иначе вряд ли бы сотни тысяч людей в Израиле голосовали бы за различные еврейские аналоги исламистских партий. Сюда же следует добавить и ряд израильских спецефических особенностей - колониальный характер израильского общества, упадок рабочего движения и т.д..
То есть как причем? Именно сионисты подготовили этих конкретных летчиков. Мы в данном случае говорим не об Америке и не о РФ, гдк были какие-то свои способы подготовки и помывания мозгов.
Почему ты настаиваешь на том, что в РФ и Америке есть какие-то свои, особые методы подготовки лётчиков? Почему не допустить, что эти методы универсальны и не имеют к сионизму никакого отношения?
Причем тут ссоры? Я просто не понял, о чем АльтерЭго говорит. Для меня его слова прозвучали как совершеннейшая фантастика.
Поясняю. Не секрет, что человек воюющий осознаёт тяжесть своих действий, возможную гибель невинных людей. Даже убивая врага, он тем не менее уничтожает праведника. Michael на основном форуме приводил обоснование этой мысли. Также ни для кого не секрет, что на сегодняшний день, несмотря на повсеместное осознание гуманистических ценностей, системы вооружений становятся всё более мощными, всё более смертоносными, всё более неотвратимыми. Homo Militaris осознают это в значительной большей степени, чем кто-либо иной. Но тем не менее современные системы вооружений применяются, как ни прискорбен этот факт, во многих военных конфликтах. Но сколько бы мы не говорили о развитии оружия, оно остаётся грудой металла без главного элемента - человека. За каждым убитым на войне нонкомбатантом стоит комбатант нажавший кнопку. Этот комбатант, нажиматель кнопок, тем не менее остаётся человеческим существом, осознающим, что своим деянием он уничтожил, или может уничтожить, других человеческих существ. В современном мире ведётся множество войн. Нажиматели кнопок принадлежат к самым разным национальностям. Утверждать, что люди, принадлежащие какой-то одной нации, в силу самого этого факта, переживают свою причастность к санкционированному, хоть и случайному убийству, менее чем другие, равносильно признанию таковой нации менее гуманной, менее человечной, менее способной к сопереживанию, менее цивилизованной. Верно и обратное, если мы полагаем, что представители некоего народа "рефлексируют" больше, чем иные, значит мы тем самым полагаем, что сам народ более цивилизован. А значит, когда Вы, Михаил Наумович, утверждаете, что еврейский лётчик, должен переживать более, чем его американский или русский коллега, и для его воспитания, для подавления его "излишней" цивилизованности, нужны некоторые особые методы, тогда, Михаил Наумович, Вы утверждаете большую цивилизованность еврейского лётчика в сравнении с американским и русским. А если Вы преподносите нам еврейскиого среднего пилота, как существо более цивилизованное, чем, скажеи, русский, то нет у нас оснований полагать, что и средний водитель, учитель, врач, не будет превосходить своего коллегу, в части цивилизованности, из другого народа. А значит и средний еврей будет превосходить среднего американца, русского, украинца, китайца или негра. А тем самым, Михаил Наумович, Вы указываете на исключительность еврейского народа. Извините за длинный пост.
Э, господа. Солдат должен выполнить приказ. В этом его задача и его предназначение. А вот боевик-партизан - это несколько другое. И с этим другим надо разбираться.
А если еще немного поразмыслить, то, знаете ли, надо определяться идет война или "контртеррористическая операция" и чем они друг от друга отличаются. И нельзя к войне подходить с мерками мирного времени. На войне будут убивать, в том числе женщин, детей, стариков и кто будет делать это успешнее, не размышляя над справедливостью приказов - тот и победит. В этой войне.
Э, господа. Солдат должен выполнить приказ. В этом его задача и его предназначение. А вот боевик-партизан - это несколько другое. И с этим другим надо разбираться.
В современных условиях разница между тем и тем все более размывается, в связи с введением тактики малых боевых групп в армии, а также с ростом профессионализма и технической оснащенности партизана-боевика, а также усложнением тактической организации партизанских действий... Просто солдат состоит в официальной организации, официально принимающей на себя определенные обязательства, тогда как боевик им следовать не обязан...
Разве боевик-партизан, "не взявший на себя никаких обязательств", может не подчиняться приказам командира? Я думаю, что именно здесь возможности вольностей существенно ниже.
Разве боевик-партизан, "не взявший на себя никаких обязательств", может не подчиняться приказам командира? Я думаю, что именно здесь возможности вольностей существенно ниже.
Возможностей не подчиняться у него существенно больше - меньше формальностей и меньше возможностей для контроля...
И больше шансов получить неформальную пулю в лоб (или в спину).
Как повезет... Зависит от командира и его личных качеств... У которого нет за спиной армейских традиций и реппресивного аппарата, а чрезмерное злоупотребление неформальной стрельбой по подчиненным сильно сокращает их количество, в т.ч. и по причине дезертирства...
Я на авиационно-историческом форуме задал вопрос Магида и ответили люди, которые в т.ч. выполняли аналогичные задания в Афганистане. Общий ымсл ответов: лётчик в подобной ситуации не испытывает никаких душевных волнений, он воспитан таким образом, что успешное выполнение задания является высшей доблестью и самой значимой целью. Т.ч. в диалоге Магида и АльтерЭго я скорее на стороне последнего: никакой "еврейской" или "сионистской" специфики в этой ситуации нет. P.S. Кстати, во время ВОВ были случаи, когда лётчики получали задание бомбить свой родной город, в котором оставались их семьи. И ничего - бомбили.
А вот как израимльский летчик может жить после бомбежки Каны, или артиллерист после обстрела какой-нибудь деревни, если он увидит потом мертвых детей, я откровенно говоря не понимаю.
В том то и дело, что не увидит. Для него объект бомбардировки - это всего лишь точка на карте, а от просмотра журналистских видеосъемок последствий бомбардировки в НАТО летчиков тчательно оберегают (думаю в израильских ВВС так же).
если еще немного поразмыслить, то, знаете ли, надо определяться идет война или "контртеррористическая операция" и чем они друг от друга отличаются. И нельзя к войне подходить с мерками мирного времени.
Уважаемый Михаил_З,
это не имеет значения. Есть международные конвенции, в которых определено, какие действия запрещены по отношению к мирному населению, и они обязательны для воюющей армии независимо от того, противостоят ей регулярные соединения или террористические/партизанские отряды, воюет она на территории чужого государства или собственного, и придерживается ли противоположная сторона этих конвенций. В этом плане на израильской армии стоят те же обязательства вне зависимости, определяет ли он это как войну или "контртеррористическую операцию"
Действия Хизболлы по ракетному обстрелу городов являются явным нарушением сразу нескольких пунктов конвенции (я об этом уже писал со ссылкой на Human Rights Watch). Города запрещено рассматривать как военную цель даже если в них расположены отдельные военные объекты, т.к. конвенция запрещает рассматривать несколько отдалённых объектов как один военный объект. Также, в части обстреливаемых городов значимых военных объектов нет вообще. Кроме того, очевидной (и декларируемой) целью является поражение мирных жителей и гражданской инфраструктуры, а также нарушение нормального образа жизни - действия, прямо запрещённые конвенцией. Возможно, в этом плане можно понимать высказывание Alter Ego, что Хизболла не права - т.е., она не соблюдает законы войны.
Однако данные действия Хизболлы не освобождают Израиль от юридической обязанности соблюдать конвенции в отношении невоюющего населения независимо от того, как он эту операцию называет. Пока Израиль не предпринимал действий, которые можно однозначно квалифицировать, как нарушение законов войны (разве что я что-то упустил). Конвенции не могут исключить ненамеренной гибели мирных жителей в ходе военных операций, однако они требуют предпринимать необходимые меры предосторожности, и запрещают действия, при которых ожидаемые потери мирного населения будут слишком большие. Как Вы понимаете, в обоих этих случаях оценка "необходимых мер" и "слишком больших потерь" во многом субъективна. У армии и организаций по защите прав человека всегда будут разные мнения по поводу того, были ли меры предосторожности достаточны, и это правильно.
Если Вы хотите, я приведу точные формулировки конвенции, она где-то была у меня в электронном варианте.
Этот момент, кстати, и на авиационно-историческом форуме отметили.
А то один наш летчик-североморец, по ошибке торпедировавший нашу же "Щуку" в Великую Отечественную, просмотрев пленки кинофотопулемета и опознав силуэт рубки, покончил с собой... А вот Тибетса до сих пор считают национальным героем...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума