Любой любитель детективов прекрасно знает, что если отбросить все заведомо невероятные мотивы преступления, то что останется и является ответом на стоящий перед сющиком вопрос. На вопрос что хочет достич Израиль развязав войну в Ливане самый логичный и простой ответ это - уничтожить Хизбаллу" Надо быть хроническим слушателем Голоса Америки" чтобы поверить, что Израиль развязал войну дабы освободить двух военнопленных. Маловероятны и сложные теории конспирологов. Как писал израильский публицист Ури Авнери кампания против Хизбаллы" по видемому планировалась зарание, и похищение солдат стало лишь удобным предлогом для начала боевых действий.
Израиль издавна мечтал превратить Ливан в марионетчное государство покорное воле Тель-Авива. Ещё в 1955 году премьер-министра Израиля Давид Бен-Гурион писал, что было бы хорошо установить в Бейруте диктатуру какого-нибудь офицера-христианина. В начале 80-х годов правительство Менахема Бегина попыталось претварить этот проект в жизнь, что привело к затяжной, кровавой и позорной войне. Израиль не достиг своих целей и был вынужден с позором бежать из Ливанав в 2000 г., бросив на произвол судьбы своих марионеток из южноливанской армии.
Но тут за дело которое запорол слуга, взялся господин. После загадочного убийства про-западного ливанского политика Харири, в стране был проведена ораньжевая революция. Кто в мире главный специалист в организациях подобных выступлений хорошо известно. В Бейруте было сформировано про-западное правительство, а сирийские войска были вынуждены покинуть Ливан. В прессе циркулировали слухи, что в скором времени Ливан и Израиль востановят дипломатические отношения. Но после событий последних недель подобное развитие события маловероятно. Более того, израильтяне сильно рискуют вместе с Хизбаллой" уничтожить и созданный США нынешний ливанский режим.
Мы можем только гадать о планах Ольмерта и израильского генштаба. Может быть они верят, что израильская армия - ЦАХАЛЬ способен разгромить Хизбаллу" сам. Возможно они расчитывают в боях обескровить отряды Хизбаллы", а затем заставить правительство Ливана разоружить боевиков-шиитов в рамках соглашения о перемирии. Возможно у израильских заправил есть какие-то другие похожие идеи. Но вероятность, что израильтяне добъются своего крайне мала. Самая главная проблема заключается как и раньше в методах применяемых израильтянами для достижения цели.
Израиль это колониальная страна основаная в результате насилия над коренным арабским населением. С 1947 г. насилия это основной принцип израильской политики по отношению к арабам. Других путей отношения с соседями в Тель-Авиве не знают или не умеют применять. Самые успешные дипломатические комбинации Израиля - Кемп-Девидский мир с Египтом и Соглашения в Осло с палестинцами были задуманы и осуществлены американскими дипломатами. Израильтяне умеют прекрасно побежадать на поле боя и с треском проигрывать за дипломатическим столом. Так было и в 1956 г., и в 1967 и в 1973 гг. За редким исключением, провинциальная израильская элита не способно учиться. Талантливые политики подобно И. Рабину или А. Шарону являются редкими исключениями. К тому же Рабин сам стал жертвой укоренившегося в израильском обществе культа насилия по отношению к палестинцам.
Заметим, что насилие имеет большое значение и во внутренней политике Израиля. Акции подобно нынешней войне повышают рейтинг политиков и как писал Моше Даян воспитывают израильтян как воюющую нацию.
Но во-первых, всякое действие вызвает противодействие. Опыт свидетельствует, что варварские методы войны израильтян вызовут такой гнев и такое сопротивление, что действительно на место одного павшего араба устремляются несколько новых добровольцев. Это в конечном итоге парализует все израильские усилия.
Во-вторых, как писал поэт есть на силу сила". Непобедимых армий нет. Рано или поздно терпели поражения и персидские бессмертные", и римские легионеры, и ветераны Бонапарта и панцер-дивизии вермахта. Нет никаких оснований считать ЦАХАЛь исключением. Ввязывась в один конфликт за другим Оборонная армия" рано или поздно получит свой Сталинград или если хотите Ватерлоо. Для Израиля это поражение скорее всего станет концом, с крайне печальными последствиями для его еврейского населения.
Результатом новой ливанский войны скорее всего будет очередная перестановка фигур на ближневосточной политической арене. В 1973 г. король Хуссейн выгнал палестинцев из Иордании - они перебрались в Ливан. В 1982 г. израильтяне выдавили палестинцев из Ливана - их заминили шииты из Хизбаллы". Разгромив леворадикальные палестинские группировки Народный Фронт Освобождения Палестины" и Демократический фронт Освобождения Палестины" Израиль взрастил на свою голову исламский ХАМАС". Но каждая новая подобная авантюра увеличивает риск развязки, печальной для израильской военной машины.
Хотелось бы написать оптимистичные строки, о том, что еврейский и арабский пролетариат рано или поздно разберутся что к чему, и прекратит играть в кровавые игры капиталистов, буржуазных политиканов, клерикалов всех мастей и генералов. Но пока что будущие выглядет тревожно. Отсталость арабского мира*, де-индустриализация, кризис левых и марксистских идей, субъективные факторы, мешают реализации социалистической альтернативы на Ближнем Востоке. Нам же, перефразируя Фадеева, остаётся наблюдать за происходящем и исполняя свои обязаности революционеров и интернационалистов объяснять арабскому и еврейскому народу преимущества Социалистической Ближневосточной Федерации над взаимным уничтожением.
Артём Кирпичёнок
*Следует заметить, что и израильское общество далеко от высоких стандартов просвещения. Иначе вряд ли бы сотни тысяч людей в Израиле голосовали бы за различные еврейские аналоги исламистских партий. Сюда же следует добавить и ряд израильских спецефических особенностей - колониальный характер израильского общества, упадок рабочего движения и т.д..
Подождите, почему цивилизованность не может сочетаться с правом государства на защиту своих граждан. Допустим, меня покусал соседский пёс Мишка. Завтра я иду и пристреливаю его из пневматического пистолета, которое любезно предоставил Кныш. Я буду неправ? Этот пёс терроризирует весь район, порвал с десяток кошек и котят. Вот и меня, гад, цапнул. "Цивилизованно", я понимаю, в данном случае поступают старушки из соседнего подъезда, которые Мишку подкармливают и дают ему приют? А зачем нужна такая "цивилизованность"?
Если Вы Янус интересуетесь моим субъективным взглядом или моей линией поведения, то я пса прибью и без пистолета и сочту себя правым. Мы немного смешиваем... Отношения личность-личность и общество- личность по идее должны строится на разных принципах, как на мой взгляд.
Я понимаю о чём Вы...просто нужно быть с собой честным. Нужно иметь смелость и силы сказать: "Око за око" , мы убиваем по древнему закону талиона... смерть человека нашего племени оплачена смертью вашего. Эт последовательная позиция- это я уважаю. Месть- это мне понятно, я уважаю это...
dedal, простите, о какой мести Вы говорите? Мне кажется, Вы говорите с Вашими собеседниками о разных вещах, Вы о чём-то своём, они о чём-то своём.
Речь идёт не о мести, а о гибели мирного населения, волей случая оказавшегося в районе боевых действий. А конкретнее - если я правильно Вас понимаю - о моральности ведения боевых действий, если заведомо известно, что в районе есть мирное население. Я не совсем понимаю, про чём здесь рассуждения о мести.
Конкретно о Кане - это одно из мест, из которого производятся ракетные удары по Израилю. Выстрелы производятся с улиц города или задних дворов, а также недалеко от окраин. Тактика - сделал залп и беги в дом, в укрытие. Часть выстрелов засекается авиационными средствами наблюдения. Моральный выбор - нанести удар по засечённым координатам с пониманием того, что мы говорим о жилом квартале и не все эвакуировались, или не наносить и позволить беспрепятственный обстрел своих городов. На мой взгляд, это выбор между плохим и худшим.
Прошу прощения, Val, с этими скачками сообщений из старых в новые, и обратно, пропустил Ваше первое сообщение с вопросом. Хезболла не права именно потому, что убийство детей рассматривает именно, как необходимое средство ведения войны, для израильских лётчиков - это трагическая случайность.
Ну и что? Вы сами интерпретировали действия израильтян таким образом, что палестинские дети - это личинки, из которых со временем вырастят монстры. Так почему Хезболлах не вправе точно также рассуждать в отношении израильских детей? Это первое. А второе (и самое главное в моём вопросе на самом деле) заключается в следующем: в чём Вы усматриваете источник этого самого права? Как определяете: кто прав, а кто - нет?
Может быть их везде воспитывают одинаково, а может быть нет. Правда, мне трудно поверить в то, что в воспитании летчика и вообще военного не играет вовсе никакой роли доминирующая в его государстве идеология.
Это так. Но, с другой стороны, все эти идеологии являются разновидностями одной - патриотической. Именно она и лежит в основе спихологической подготовки лётчиков, насколько я понимаю. Ксати, ещё два факта с авиационно-исторического форума ,которые привёл один из бывших лётчиков. По его словам, в лётном училище "особисты" или кто-то из их добровольных помощников время от времени инициировали среди курсантов "задушевные беселы" о моральности выполнения подобных приказов. Целью было выявить сомневающихся в своей готовности беспрекословно выполнить приказ командования и под благовидным предлогом списать их "на гражданку". И второй факт. По его словам, о существовании Женевских конвенций он узнал лишь тогда, когда стал работать на ООН. В бытность же свою строевым лётчиком им о них ничего не говорили.
цитата:
Что касается АльтерЭго то он мне приписал утверждение, будто бы еврейские летчики обладают более тонкой душевной организацией чем какие-то другие.
Но дело в том, что твои слова можно было истолковать в этом смысле!
Но дело в том, что твои слова можно было истолковать в этом смысле!
Постоянное употребление Михаилом Наумовичем уничижительных эпитетов в отношении израильских летчиков создает ощущение, что он их выделяет среди всяких других летчиков. Я думаю, ему следует прояснить свою позицию по поводу военной авиации вообще, ведь на месте израильских летчиков (не могу исключить из их числа выходцев из бывшего СССР) могли оказаться любые другие летчики... как то и бывало не раз...
Ценой жизней непричастных не "своих".. Жизнь еврея важней?
Знаете, меня всегда удивляло то обстоятельство, что на протяжении всей мировой истории евреи должны ВСЕГДА оправдываться. Будь то само существование нашего народа или действие кого-либо из его представителей . Что это? Опять пресловутый двойной стандарт? Или... Видимо, "мировая общественность", как у Стругацких написано: "... не избавились от пережитков палеолита в мозгах"( "Пнедельник начинается...") Никого не... ээ... трогает страшная война в Сомали, бойня в Руанде... Зачем? Обвинять жидов в "Непропорциональности" ведения войны гораздо интереснее! Проклятые сионисты , отягощенные еврейским комплексом будут как всегда оправдываться - в том, что Израиль существует и даже показывает зубы...
Обвинять жидов в "Непропорциональности" ведения войны гораздо интереснее!
Конечно, ведь эта война гораздо телегеничней и интересней, да и бабок туда вложено гораздо больше... Это как Формула-1 и ИндиКар - разница невелика, но невероятно раздута по причине различия вложенных средств...
Но общество претендующее на цивилизованность, по идее, оперирует иными критериями...
Так какими же? Есть израильский вариант, который Вы связали с законами талиона, а я связал с правом на самозащиту. Предложите свой вариант, просто интересно. Есть ли альтернатива? Более гуманная, более справедливая.
Конечно, ведь эта война гораздо телегеничней и интересней, да и бабок туда вложено гораздо больше...
Между прочим, и "Хезболлах" умело впрыскивает дезу через ТВ. Начиная от поездок по заранее определённым "ленинским местам" до фальсификации (предполагаю) результатов обстрелов.
Цивилизованность означает культура, не так ли? Дедал писал о "дырах", в которых живут ливанцы. Что ж, человеку, выросшему в западной стране , и который свысока смотрит на "дикий " Восток, не обьяснишь, что "это наша родина, сынок" (Ц). Понятное дело, моя, западная культура "Лучше", чем другая, не такая цивилизованная... Другое дело, ЧТО считать культурой. Мой любимый француз Ромен Гари писал, что "..разница между немцами, наследниками великой культуры, и не культурными симба состоит в том, что симба своих жертв сьедали, тогда как немцы изготавливали из них мыло. И вот эта потребность в чистоте и есть культура".
Конечно, ведь эта война гораздо телегеничней и интересней
В общем весь мир ждет, говоря словами Сергея Довлатова, " красивого самоубийства от Израиля". Написано 20 лет назад, но... Как написано в Коэлет (Экклезиасте) - "эйн хадаш бэ тахат а шемеш" - ничто не ново под солнцем...
По-моему, все понятия культурности и цивилизованности всегда отходят на второй план, когда становится вопрос о ВЫЖИВАНИИ, так в этом случае задействуются базовые инстинкты. А в Израиле стоит вопрос именно о выживании, и людей, и государства... И государство пользуется возможностью, которую предоставляют ему граждане, т.к. те понимают, что и их выживание невозможно или крайне затруднено при погибшем государстве...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума