Отправлено: 10.08.06 09:42. Заголовок: Почему антисемитизм - это плохо, а русофобия - это нормально!

Я сам родился и живу на Украине - так сложилось исторически, хотя я только на 1/4 украинец.
Таких "чистокровных" граждан в любой из стран бывшего СССР (БСССР) значительное количество.
Более того, я даже уверен, что таких "чистокровных" большинство, просто не все знают, кто были их предками.
Но это предисловие к теме не относящееся.

То о чем я буду писать ниже касается не только Украины, но и всего БСССР.

Меня всегда удивляла политика двойных стандартов во всем.
С исторической точки зрения это может быть и приемлемо, но когда ты живешь в этой атмосфере, то все порядком поддастает.

На Украине сейчас полным ходом идет истерия по поводу русских и россиян - мол они посягают на суверенитет, независимоть, дерьмократию и т.п. идеологическую чушь, которую так любит электороат (т.е. народ, т.е. быдло).

В общем сейчас на Украине если ты русофоб, то ты патриот, прогрессивная личность, авангард и т.п.
И в принципе никто не вспоминает и тем более не говорит, что ксенофобия, национальная нетерпимость, разжигание межнациональной розни и т.д. - это не просто плохо, но даже уголовно наказуемо...

В то же время если вы хоть словом оболвитесь против евреев (к которым лично у меня неоднозначное отношение с явным уклоном в сторону негатива), то вас заклеймят позором и пригрозят (пока только пригрозят, хотя на Западе уже полным ходом сажают) судом.

Парадокс?!

Вопрос: почему бы России и русским не занять такую же позицию по отношению к своей национальности?

 Отправлено: 10.08.06 09:45. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

почему бы России и русским не занять такую же позицию по отношению к своей национальности?

С огорчением думаю, что проблема здесь в том, что русские составляют большинство населения России. Соответственно, звучат удивленные возгласы: "Как большинство может быть подалвенным?". :(

 Отправлено: 10.08.06 09:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.08.06 10:07. Заголовок: Re:

спасибо модератору... без вас мы бы не справились!
кстати, антисемитизм - это извечная ИСТОРИЧЕСКАЯ ТЕМА.

-------------------------------------------------------------------------------------------

цитата:

С огорчением думаю, что проблема здесь в том, что русские составляют большинство населения России. Соответственно, звучат удивленные возгласы: "Как большинство может быть подалвенным?".

Евреи на Украине тоже не составляют большинства.
Но вонь от них слышна даже из-за морей.
Вот буквально вчера в новостях прозвучали такие слова (близко к тексту):
"Израиль недоволен (пока неофициально), что Украина осуществляет помощь ливанцам и не помогает израильтянам, которые пострадали в результате военных действий."

Далее сценарий можно прогнозировать так:
стоны евреев подхватят америкосы и будут мягко сношать Украину за подобные тенденции.
Тем более америкосы возьмутся за дело с удовольствием, поскольку вложенне деньги в ржаво-оранжевый шабаш не окупились...


Свежий пример

 Отправлено: 10.08.06 10:16. Заголовок: Re:

вот как раз нашел материальчик о том, как обиделись евреи...

Израиль обиделся на Украину за помощь Ливану
http://www.podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2006/08/09/338127.html

09 августа 2006 | 11:36
Подробности
По материалам: Интерфакс-Украина, Немецкая волна

Часть депутатов от израильской правящей партии "Кадима" критикуют "однобокое" решение президента Украины Виктора Ющенко о предоставлении гуманитарной помощи Ливану.

Как сообщает украинская служба "Немецкой волны" в среду, по мнению народных избранников, в Киеве могли бы позаботиться и о гуманитарной помощи пострадавшим в Израиле.

Глава парламентского комитета по развитию отношений между Израилем и Украиной Михаил Нудельман призвал Украину принять на реабилитацию израильских детей, потерпевших в результате ракетных обстрелов радикальной шиитской группировки "Хезболла".

"Если президент Украины выразил желание предоставить гуманитарную помощь Ливану, я бы хотел, чтобы такая помощь была сбалансированной, ведь и наши дети тоже страдают. Мы не требуем гуманитарной помощи, но Украина, вспомнив, как активно мы помогали детям Чернобыля, могла бы, в качестве жеста, пригласить в гости и наших детей", - сказал Нудельман.

По словам депутата, во время летних каникул было бы логично, чтобы Киев пригласил группу детей из Израиля отдохнуть в Артеке. Такой шаг, считает Нудельман, содействовал бы укреплению взаимодоверия и двухсторонних отношений.

Как сообщалось, президент Украины своим указом поручил Кабинету министров обеспечить предоставление гуманитарной помощи Ливану "в связи с военными действиями, начатыми 12 июля и приведшими к человеческим жертвам и значительным разрушениям". Об объемах и направлениях этой помощи не сообщалось.

 Отправлено: 10.08.06 10:17. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

без вас мы бы не справились!

Похоже на то.

ТУР пишет:

цитата:

Евреи на Украине тоже не составляют большинства. Но вонь от них слышна даже из-за морей.

Вы получаете первое предупреждение.

 Отправлено: 10.08.06 10:18. Заголовок: Re:

вызвало улыбку:

цитата:

По словам депутата, во время летних каникул было бы логично, чтобы Киев пригласил группу детей из Израиля отдохнуть в Артеке. Такой шаг, считает Нудельман, содействовал бы укреплению взаимодоверия и двухсторонних отношений.

я предлагаю сделать еще маразматичнее:
пригласить ОДНОВРЕМЕННО в Артек еврейских деток и ливанских - так будет полность ПОЛИТКОРРЕКТНО!

 Отправлено: 10.08.06 10:19. Заголовок: Re:

цитата:
Евреи на Украине тоже не составляют большинства.
Но вонь от них слышна даже из-за морей.




Вы получаете первое предупреждение.



можно узнать обоснование?

 Отправлено: 10.08.06 10:21. Заголовок: Re:

Aelia

вы считаете, что антисемитизм - это не историческая тема?

вы против антисемитизма?

вы за русофобию?

 Отправлено: 10.08.06 10:26. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

можно узнать обоснование?

Можно. Такой стиль общения сам по себе является оскорбительным, тем более в сочетании с обобщениями по национальному признаку.

цитата:

вы считаете, что антисемитизм - это не историческая тема?

Антисемитизм - это историческая тема.
Но в исходном сообщении темы Вы предлагаете обсудить сегодняшнюю ситуацию на Украине и в России, что тематически относится к другому разделу.

 Отправлено: 10.08.06 10:37. Заголовок: Re:

Если правильно понимаю, Тур, открывая тему, имел в виду то, что проявления русофобии так же неприемлемы, как и проявления антисемитизма, соответственно, им должна даваться такая же жесткая оценка.
По крайней мере, мною эта тема была понята именно так.

 Отправлено: 10.08.06 10:40. Заголовок: Re:

цитата:

вы считаете, что антисемитизм - это не историческая тема?

Мягкий повод.

цитата:

вы против антисемитизма? вы за русофобию?

Политическая программа.
А Aelia тут причём?

 Отправлено: 10.08.06 10:42. Заголовок: Re:

Aurelius

Вы АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ смысл написанного.

Aelia
Жаль, что вы не читаете украинских форумов...
На них русских называют свиньями, а русский язык собачьим...

У вас тут тоже политика двойных стандартов присутствует.

 Отправлено: 10.08.06 10:48. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

Жаль, что вы не читаете украинских форумов... На них русских называют свиньями, а русский язык собачьим...

На каждом форуме свои порядки. Здесь так нельзя называть никого.

цитата:

У вас тут тоже политика двойных стандартов присутствует.

В чем она выражается?

 Отправлено: 10.08.06 10:49. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

На них русских называют свиньями, а русский язык собачьим...

Тур, при всем возмущении такими эпитетами на украинских форумах - мы же не хотим им уподобляться.
Нам от такого уподобления лучше точно не станет.

 Отправлено: 10.08.06 10:49. Заголовок: Re:

ТУР
И антисемитизм, и русофобия - это плохо. Думаю, большинство форумчан с этим согласны. Тема закрыта?

 Отправлено: 10.08.06 12:58. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

Часть депутатов от израильской правящей партии "Кадима" критикуют "однобокое" решение президента Украины Виктора Ющенко о предоставлении гуманитарной помощи Ливану.

Ну а причем тут евреи?

 Отправлено: 10.08.06 13:21. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

ТУР И антисемитизм, и русофобия - это плохо. Думаю, большинство форумчан с этим согласны. Тема закрыта?

Янус

тогда понятно почему украинская и не только украинская националистическая серость позволяет такие высказывания в сторону русских и России.

Просто русским и России пофиг как их называют - главное чтобы в печку не ставили.
Наверно, именно в этом отличие евреев от русских.


Aelia

а где на вашем форуме можно обговаривать поведение и модераторов?
у меня есть очень много вопросов к таким людям: с виду нормальные люди, но пообщаться хоцца подробнее - что толкает человека на такой подвиг -стать модератором?

 Отправлено: 10.08.06 13:22. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

ТУР пишет: цитата: Часть депутатов от израильской правящей партии "Кадима" критикуют "однобокое" решение президента Украины Виктора Ющенко о предоставлении гуманитарной помощи Ливану. Ну а причем тут евреи?

Читайте ветку с самого начала - там написано!

 Отправлено: 10.08.06 13:23. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

тогда понятно почему украинская и не только украинская националистическая серость позволяет такие высказывания в сторону русских и России.

А кто тут "националистическая серость"?

 Отправлено: 10.08.06 13:27. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

а где на вашем форуме можно обговаривать поведение и модераторов?

Здесь.
http://bg.fastbb.ru/?1-0-0-00000007-000-0-0-1155187228

 Отправлено: 10.08.06 13:31. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

тогда понятно почему украинская и не только украинская националистическая серость позволяет такие высказывания в сторону русских и России.

Полагаю, Вас заинтересует тема про фашизм. Она находится по соседству

 Отправлено: 10.08.06 13:32. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

Читайте ветку с самого начала - там написано!

Да я то прочитал, но ассоциировать всех евреев с членами партии "Кудима", это все равно, что ассоциировать всех русских с членами "Единой России".

 Отправлено: 10.08.06 13:34. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

Aelia Жаль, что вы не читаете украинских форумов... На них русских называют свиньями, а русский язык собачьим...

Если дело только в этом, то на русских форумах наши тоже за словом в карман не лезут.
Если хотите, дам пару ссылок, которые, возможно, дадут Вам моральное удовлетворение.

 Отправлено: 10.08.06 13:41. Заголовок: Re:

Что до этого форума, то:
а) тут публика интеллигентная;
б) здешние форумчане из евреев сами друг друга ругают так, что хоть топор вешай.

 Отправлено: 10.08.06 13:42. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

В общем сейчас на Украине если ты русофоб, то ты патриот, прогрессивная личность, авангард и т.п.

Враньё.

 Отправлено: 10.08.06 14:12. Заголовок: Re:

цитата:

В общем сейчас на Украине если ты русофоб, то ты патриот, прогрессивная личность, авангард и т.п.

Подобное обобщение действительно враньё. Я тут имею репутацию крутого "оранжевофоба", но подобного не скажу... Конечно есть в Украине идиоты, которые считают именно так...К нам такие захаживали... но их ничтожно мало, что очевидно видно по результатам парламентских выборов. Все радикалы,кажется, не набрали в сумме и 2%...

Кроме того, жлобство и скотство национальности не имеют. Русофобия, украинофобия, антисемитизм -это качества животного. Я не вижу разницы. Я как украинец на 25% обижусь если назовут "национально серыми" украинцев, точно так же я воспринимаю наезды на прочие национальности. Жлобство оно жлобство и есть...
А жлобам тут не место!

 Отправлено: 10.08.06 14:27. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

ТУР пишет: цитата: В общем сейчас на Украине если ты русофоб, то ты патриот, прогрессивная личность, авангард и т.п. Враньё.

да вы чё? сможете доказать свое утверждение?
Для рывка почитайте форумы на сайте юлии Тимошенко и на сайте истории ОУН-УПА.
дать ссылки?

 Отправлено: 10.08.06 14:31. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

дать ссылки?

Дайте для интересу почитаю.

 Отправлено: 10.08.06 14:32. Заголовок: Re:

спасибо! всем. можете не отвечать.
тема закрыта!
не буду тратить вашего времени.

тема размывается о потоки интеллигентской демагогии.

ожидал большего...
вы меня разочаровали, господа.

 Отправлено: 10.08.06 14:34. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

Для рывка почитайте форумы на сайте юлии Тимошенко и на сайте истории ОУН-УПА.

С тем же успехом можете ссылаться на надписи на заборе.

цитата:

да вы чё? сможете доказать свое утверждение?

Вы-то свои не доказываете, чего я буду тратить время.
[Удалено оскорбление. - Aelia], за сим с мужем Деяниры разговор завершён, чего и другим желаю.

 Отправлено: 10.08.06 14:35. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

не буду тратить вашего времени.

Вот и славно. Счастливого пути.

 Отправлено: 10.08.06 14:36. Заголовок: Re:

ТУР пишет:

цитата:

ТУР пишет: цитата: В общем сейчас на Украине если ты русофоб, то ты патриот, прогрессивная личность, авангард и т.п. Враньё. да вы чё? сможете доказать свое утверждение? Для рывка почитайте форумы на сайте юлии Тимошенко и на сайте истории ОУН-УПА.

Форумов в Интернете много, сидят на них разные люди... Вряд ли будет корректно судить по сообщениям с них о мироощущении общества в целом.

 Отправлено: 10.08.06 14:42. Заголовок: Re:

AlterEgo AlterEgo пишет:

цитата:

ТУР пишет: цитата: Для рывка почитайте форумы на сайте юлии Тимошенко и на сайте истории ОУН-УПА. С тем же успехом можете ссылаться на надписи на заборе.

и это пишет ителлигент и не хам????
странные у вас понятия об интеллегентности....

 Отправлено: 10.08.06 14:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.08.06 14:50. Заголовок: Re:

А говорят, что это евреи прощаются , но не уходят