Отправлено: 22.06.06 13:15. Заголовок: Москвичи, что там на бутовском фронте?

Соколов в "Известиях" вот что пишет:

цитата:

Когда основные экономические активы уже поделены между юрлицами, неподеленным оставался такой немаловажный актив, как земля и недвижимость, в условиях нынешнего строительного ажиотажа дорожающий на глазах. Физические лица - владельцы земельных участков впадают в естественную истерию продавца, ни за что не желая расставаться с землей, стоимость которой стремительно растет, эффективные хозяйственники из строительного комплекса, воодушевляемые трехзначным процентом прибыли, не могут более терпеть, что так нужную им землю занимают совершенно ненужные люди. Результат очевиден. По результатам экологической ли экспертизы, судебного ли решения земельные имения маловажных физических лиц должны отчуждаться в пользу строительных комплексов, поскольку земли страшно не хватает — что ни говори, ограниченный ресурс, - а прибыли она сулит баснословные. Как писал экономист К. Маркс, "при 20% капитал оживляется. При 50% положительно готов сломать себе голову. Уже при 100% он попирает все человеческие законы, а если прибыль доходит до 300% - нет такого преступления, на которое он не рискнул бы". Сличая себестоимость и продажную цену 1 кв. м столичного жилья, Маркс констатировал бы, что при такой норме прибыли строительный комплекс г. Москвы готов отправиться хоть прямо в ад - даже с риском сжечь паруса. Куда готовы отправиться руководители г. Москвы и аффилированные с ними лица, мы не знаем - марксизм не догма, а руководство к действию, - но опыт истории показывает, что, если мелкие собственники мешают большим сверхприбылям, судьба мелкоты оказывается незавидной. См. историю огораживаний XVI века, когда овцеводческий комплекс Англии сильно нуждался в земле. Судя по нынешней решимости столичного руководства любой ценой произвести огораживания, учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Жажду сверхприбыли никто не отменял. Другое дело, что и с противной стороны - а ведь Бутово только начало, затем снова потребуется земля - тоже будет немалая решимость. Прямому отъему имущества люди всегда противятся сильней, чем косвенному, и рейдерство в отношении физических лиц - это процесс, который попахивает как бы не пролетарскими революциями.

А по закону-то там все чисто?

 Отправлено: 04.07.06 08:29. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

жители поселка намерены ввести на территории поселка местное самоуправление и не согласны на варианты московского правительства

Н-да.
А вот во Франции беспорядки тоже начинались с пригородов. Правда, у нас этот процесс, как и положено при управляемой демократии, находится под чутким контролем представителей Общественной палаты. И не только ее.

 Отправлено: 04.07.06 08:45. Заголовок: Re:

Нарушение прав бутовцев было, но давно - тогда, когда им воспрепятствовали в приватизации земли. А сейчас действия бутовцев - уже просто метания в околоправовом пространстве.

 Отправлено: 04.07.06 08:49. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

отставных военных (например), чтобы они моли заставить платить штраф, группы контролеров пускать по маршруту

Пока же роль контролеров исполняют какие-то урки, ищущие похмелиться, или те из быкообразных, кто в 90-е по спальным районам мелким гоп-стопом забавлялся. Военным, наверное, западло туда идти.

 Отправлено: 04.07.06 09:02. Заголовок: Re:

цитата:

Новую газету» трудно обвинить в «сотрудничестве» с властями. Но она не спешит стать однозначным рупором «восставших». В ее истолковании позиция префектуры такова: «Мы давали квартиры всем жителям поселка. Большинство из них согласилось на равноценный обмен. Семье Прокофьевых предлагали две квартиры: одну — по социальному найму, другую — в собственность. «Если у человека есть несколько соток, то ему лучше взять новую квартиру, потому что и прав-то реальных у него на эту землю нет, а есть только условное право получить эту землю в собственность на основании специальных решений». Но Прокофьевы не согласились, пошли в суд. А суд — более жесткая система, чем правительство Москвы. Вот они и получили по жесткому федеральному минимуму, без всяких сантиментов — одну однокомнатную квартиру общей площадью в 40 кв.м. Так постановил суд, а теперь Москва просто выполняет его решение <…> Какие-то доброжелатели (откуда они взялись — не до конца ясно) сказали Прокофьевым, что они страшно прогадают, согласившись на условия префектуры, назвав нереальную сумму: сотка под их домом стоит вроде как от 60 до 200 тысяч долларов. И Прокофьевы обрадовались! Стоит учесть, что право собственности на дом и участок у них не было оформлено должным образом. По их словам, препятствовала оформлению сама Москва. Правосудие в этой ситуации встало на сторону сильного, не вдаваясь в суть проблемы и детали закона. И суд присудил им однокомнатную квартиру в 40 кв.м. <…> конфликт постаралась использовать в своих интересах каждая из сторон. А люди стали заложниками неизвестных авантюристов и желания “как бы не прогадать”»

http://www.apn.ru/opinions/article9940.htm

 Отправлено: 04.07.06 09:10. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Стоит учесть, что право собственности на дом и участок у них не было оформлено должным образом.

Неужели у них даже права на дом не оформлены?

 Отправлено: 04.07.06 15:18. Заголовок: Re:

цитата:

Бутово ждет объяснений от начальника ГУВД Комиссия Общественной палаты по контролю за деятельностью правоохранительных органов и соблюдению законности в судебно-правовой системе намерена вновь обратиться к министру внутренних дел РФ Рашиду Нургалиеву за содействием в том, чтобы начальник ГУВД столицы Владимир Пронин принял участие в обсуждении проблемы, сложившейся в Южном Бутове. Как рассказал после заседания комиссии ее председатель адвокат Анатолий Кучерена, люди ждут от начальника ГУВД Москвы ответа на вопрос, кто все-таки командовал силовой операцией 19 июня в Бутове. У членов комиссии была возможность изучить служебные материалы Минюста и ГУВД столицы, касающиеся событий 19 июня в поселке Бутово. Вместе с тем, как сообщает "Интерфакс", Анатолий Кучерена выразил удовлетворение диалогом, возникшим между властями и обществом по вопросу Южного Бутова. "Важно, что происходит диалог между жителями и властями, и мы будем держать эту ситуацию на контроле", - отметил он.

http://www.vesti.ru/news.html?id=95063&tid=36828

Он оно как получается, нихто не посылал никого, а ужо хто командовал, то ваще атас не дознаешся.
И правильно все стороны конфликта (или по топику линии фронта) отпиарились по полной. Плюс ко всему Лужков со товарищи проверил готовность обчества для дальнейшего расселения. Ах сколько лакомых кусков по москве пасется и сколько клоунов живет по этим кускам, прочь их. В следующий раз будут по трое ходить к каждому отселяемому и "собирать" подписи в согласии на отселение и на смотровых листах.

 Отправлено: 04.07.06 15:24. Заголовок: Re:

Ох, я как представлю себе, сколько лет будут Щитниково расселять - меня тоска берет. Никогда не будет на Щелковском шоссе нормального движения.
Это, впрочем, не Москва, а Московская область...

 Отправлено: 04.07.06 15:33. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Ох, я как представлю себе, сколько лет будут Щитниково расселять - меня тоска берет. Никогда не будет на Щелковском шоссе нормального движения. Это, впрочем, не Москва, а Московская область...

В любом случае Элия механизм надо обкатать, а там дело техники, кого куда. Ну а по опыту нашей страны временные рамки всегда можно ужать. Пятилетку в три года!

 Отправлено: 04.07.06 15:36. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Ну а по опыту нашей страны временные рамки всегда можно ужать.

С еще бОльшим успехом их можно растянуть. Коммунизм через 20 лет.

 Отправлено: 04.07.06 15:49. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Анатолий Кучерена выразил удовлетворение диалогом, возникшим между властями и обществом

Во парень распиарился, круче Гималаев!

 Отправлено: 04.07.06 16:53. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

С еще бОльшим успехом их можно растянуть. Коммунизм через 20 лет.

Растянуть это когда никто не заинтересован в конечном результате

 Отправлено: 04.07.06 16:59. Заголовок: Re:

Вообще конечно бутовцам повезло, что их землю хотят реквизировать под обычную застройку, еще можно побороться. На Рублевке в подобных случаях мешающие строительству строения просто сжигают без всяких судебных приставов.

 Отправлено: 04.07.06 17:03. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Вообще конечно бутовцам повезло, что их землю хотят реквизировать под обычную застройку, еще можно побороться. На Рублевке в подобных случаях мешающие строительству строения просто сжигают без всяких судебных приставов.

Помоему эта практика используется не только на рублевке - live

 Отправлено: 04.07.06 17:09. Заголовок: Re:

цитата:

эта практика используется не только на рублевке

Совершенно верно. Бутовцам еще повезло, что Москва рядом (СМИ, правозащитники всякие и т.д.), а в провинции, там в подобных случаях вякай, не вякай...

 Отправлено: 04.07.06 17:21. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Совершенно верно. Бутовцам еще повезло, что Москва рядом (СМИ, правозащитники всякие и т.д.), а в провинции, там в подобных случаях вякай, не вякай...

А вот если здание да не жилое и в ЦАО, там и палата не поможет