Отправлено: 22.06.06 13:15. Заголовок: Москвичи, что там на бутовском фронте?

Соколов в "Известиях" вот что пишет:

цитата:

Когда основные экономические активы уже поделены между юрлицами, неподеленным оставался такой немаловажный актив, как земля и недвижимость, в условиях нынешнего строительного ажиотажа дорожающий на глазах. Физические лица - владельцы земельных участков впадают в естественную истерию продавца, ни за что не желая расставаться с землей, стоимость которой стремительно растет, эффективные хозяйственники из строительного комплекса, воодушевляемые трехзначным процентом прибыли, не могут более терпеть, что так нужную им землю занимают совершенно ненужные люди. Результат очевиден. По результатам экологической ли экспертизы, судебного ли решения земельные имения маловажных физических лиц должны отчуждаться в пользу строительных комплексов, поскольку земли страшно не хватает — что ни говори, ограниченный ресурс, - а прибыли она сулит баснословные. Как писал экономист К. Маркс, "при 20% капитал оживляется. При 50% положительно готов сломать себе голову. Уже при 100% он попирает все человеческие законы, а если прибыль доходит до 300% - нет такого преступления, на которое он не рискнул бы". Сличая себестоимость и продажную цену 1 кв. м столичного жилья, Маркс констатировал бы, что при такой норме прибыли строительный комплекс г. Москвы готов отправиться хоть прямо в ад - даже с риском сжечь паруса. Куда готовы отправиться руководители г. Москвы и аффилированные с ними лица, мы не знаем - марксизм не догма, а руководство к действию, - но опыт истории показывает, что, если мелкие собственники мешают большим сверхприбылям, судьба мелкоты оказывается незавидной. См. историю огораживаний XVI века, когда овцеводческий комплекс Англии сильно нуждался в земле. Судя по нынешней решимости столичного руководства любой ценой произвести огораживания, учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Жажду сверхприбыли никто не отменял. Другое дело, что и с противной стороны - а ведь Бутово только начало, затем снова потребуется земля - тоже будет немалая решимость. Прямому отъему имущества люди всегда противятся сильней, чем косвенному, и рейдерство в отношении физических лиц - это процесс, который попахивает как бы не пролетарскими революциями.

А по закону-то там все чисто?

 Отправлено: 06.07.06 09:17. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Проезжая смотрю на дорогу, а не по сторонам(Шутка, смайлики подлые не хотят крепиться).

Ну, если Вы за рулем - то да, а я-то езжу в качестве пассажира.

 Отправлено: 06.07.06 09:21. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Можно попытаться вернуться в правовое поле и завести речь про страховку, расследование и т.д.

А какая разница? Дома как объекта недвижимости все равно уже нет. В такой ситуации логично, что погорельцы предпочтут все-таки получить навязываемую им компенсацию.

Felix пишет:

цитата:

А интересно земля у этих то погорльцев в собственности?

Не берусь предположить. Скорее всего, что в собственности - это было выгодно сделать как минимум потому, что разговоры о расширении Щелковского шоссе ведутся очень давно.

 Отправлено: 06.07.06 09:21. Заголовок: Re:

Aelia пишет:

цитата:

Ну, если Вы за рулем - то да, а я-то езжу в качестве пассажира.

Присоединяюсь к реплике Элии, на машине нечасто там ездил. :)

 Отправлено: 06.07.06 09:26. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

А какая разница? Дома как объекта недвижимости все равно уже нет. В такой ситуации логично, что погорельцы предпочтут все-таки получить навязываемую им компенсацию.

Ну как - какая разница? Если дом застрахован, то можно получить страховку.

 Отправлено: 06.07.06 09:43. Заголовок: Re:

Получат страховку, и что - будут стоить новый дом? Чтобы ждать, пока его вновь сожгут? Обратил внимание, что вдоль шоссе недавно был как минимум 1 случай пожара на строительстве кирпичного дома, так что даже кирпич не помогает.
Конечно, велика вероятность того, что люди согласятся продать землю.

 Отправлено: 06.07.06 09:43. Заголовок: Re:

цитата:

Ну, если Вы за рулем - то да, а я-то езжу в качестве пассажира. Присоединяюсь к реплике Элии, на машине нечасто там ездил. :)

Я участок от МКАД до поворота на Балашиху стараюсь проехать как можно быстрее, и честно вижу только цыган с их домами в начале шоссе после МКАДа, дальше не смотрю. Неужели много сгоревших домов?
Aurelius пишет:

цитата:

А какая разница? Дома как объекта недвижимости все равно уже нет. В такой ситуации логично, что погорельцы предпочтут все-таки получить навязываемую им компенсацию.

Aelia пишет:

цитата:

Ну как - какая разница? Если дом застрахован, то можно получить страховку.

Если страховка покрывает ущерб, то бесспорно да, а если страховки нет то Сульпиций прав только навязанную компенсацию. Иначе самострой, ИРД на строительство при планировании расширеня шоссе точно не согласуют.

 Отправлено: 06.07.06 09:45. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Конечно, велика вероятность того, что люди согласятся продать землю.

Причем продать могут не только власти, но и тем жучилам, которые с власти стрясут намного больше. По Москве уже конторы подобные появляются.

 Отправлено: 06.07.06 09:50. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Неужели много сгоревших домов?

Очень много.

 Отправлено: 06.07.06 09:50. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

и честно вижу только цыган с их домами в начале шоссе после МКАДа

Пока стоите в недвигающейся пробке на съезде с широкой эстакады на узкое шоссе? ;)

Felix пишет:

цитата:

Неужели много сгоревших домов?

Довольно много, причем с обеих сторон шоссе.
Правда, этой весной было меньше, нежели в прошлом году.

Felix пишет:

цитата:

Если страховка покрывает ущерб, то бесспорно да, а если страховки нет то Сульпиций прав только навязанную компенсацию.

Стоп, минуточку, получение страховки такими погорельцами не отрицаю (если они, конечно, застраховали дом), но не проще ли получить страховку, получить компенсацию за землю - и построить дом в новом спокойном месте, либо купить квартиру?
Мне кажется, такое решение выглядит целесообразнее.

 Отправлено: 06.07.06 10:01. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Пока стоите в недвигающейся пробке на съезде с широкой эстакады на узкое шоссе? ;)

Там
Aurelius пишет:

цитата:

Довольно много, причем с обеих сторон шоссе. Правда, этой весной было меньше, нежели в прошлом году.

На выходных поеду посмотрю повнимательнее.
Aurelius пишет:

цитата:

Стоп, минуточку, получение страховки такими погорельцами не отрицаю (если они, конечно, застраховали дом), но не проще ли получить страховку, получить компенсацию за землю - и построить дом в новом спокойном месте, либо купить квартиру? Мне кажется, такое решение выглядит целесообразнее.

Квартира наверное для них не является целью, вспомните Бутово. А по вопросу компенсации - она же небольшая на покупку нового участка в том же районе не хватает. Ценят то в копейку свои оценщики.

 Отправлено: 06.07.06 10:08. Заголовок: Re:

Так в том-то и дело, что московское правительство вроде бы предлагало не копеечную компенсацию.
В любом случае суд присудил меньше.

 Отправлено: 06.07.06 10:47. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

В любом случае суд присудил меньше.

А Вы наших судов не знаете?
Чем периодически руководствуются судьи при принятии решений это вопрос вопросов.

 Отправлено: 08.07.06 23:44. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

А Вы наших судов не знаете?

Прошла информация о том, что правительство Москвы предлагало компенсацию в большем размере, чем полагалось по закону, жители не согласились, правительство пошло в суд, и суд присудил строго по закону.
Сам не разбирался.

 Отправлено: 09.07.06 11:09. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Прошла информация о том, что правительство Москвы предлагало компенсацию в большем размере, чем полагалось по закону, жители не согласились, правительство пошло в суд, и суд присудил строго по закону. Сам не разбирался.

Детально тоже не разбирался в этом вопросе, но думаю, что кто то в этом вопросе блефует. То что Москва в любом случае пыталась решить этот вопрос досудебным порядком - это точно. Но вотт вопрос, что оно предлагало? Компенсацию большую в каком объеме и что понимало под большей. Вполне возможно, что приходили ответственные товариши и говорили-"вот тебе однокомнатная увартира 60 кв.м. а у тебя 30 кв.м. дом, соглашайся это больше".

 Отправлено: 09.07.06 11:40. Заголовок: Re:

На примере семьи Прокофьевых это вроде бы было так: правительство Москвы предложило им 2 1-комнатные квартиры, 1 в собственность, 1 - по договору соц. найма. Они отказались, требуя обе квартиры в собственность. Тогда правительство подало иск в суд, и суд присудил им компенсацию в виде 1 1-комнатной квартиры.