On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 13:15. Заголовок: Москвичи, что там на бутовском фронте?


Соколов в "Известиях" вот что пишет:

 цитата:
Когда основные экономические активы уже поделены между юрлицами, неподеленным оставался такой немаловажный актив, как земля и недвижимость, в условиях нынешнего строительного ажиотажа дорожающий на глазах. Физические лица - владельцы земельных участков впадают в естественную истерию продавца, ни за что не желая расставаться с землей, стоимость которой стремительно растет, эффективные хозяйственники из строительного комплекса, воодушевляемые трехзначным процентом прибыли, не могут более терпеть, что так нужную им землю занимают совершенно ненужные люди. Результат очевиден. По результатам экологической ли экспертизы, судебного ли решения земельные имения маловажных физических лиц должны отчуждаться в пользу строительных комплексов, поскольку земли страшно не хватает — что ни говори, ограниченный ресурс, - а прибыли она сулит баснословные. Как писал экономист К. Маркс, "при 20% капитал оживляется. При 50% положительно готов сломать себе голову. Уже при 100% он попирает все человеческие законы, а если прибыль доходит до 300% - нет такого преступления, на которое он не рискнул бы". Сличая себестоимость и продажную цену 1 кв. м столичного жилья, Маркс констатировал бы, что при такой норме прибыли строительный комплекс г. Москвы готов отправиться хоть прямо в ад - даже с риском сжечь паруса. Куда готовы отправиться руководители г. Москвы и аффилированные с ними лица, мы не знаем - марксизм не догма, а руководство к действию, - но опыт истории показывает, что, если мелкие собственники мешают большим сверхприбылям, судьба мелкоты оказывается незавидной. См. историю огораживаний XVI века, когда овцеводческий комплекс Англии сильно нуждался в земле.

Судя по нынешней решимости столичного руководства любой ценой произвести огораживания, учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Жажду сверхприбыли никто не отменял. Другое дело, что и с противной стороны - а ведь Бутово только начало, затем снова потребуется земля - тоже будет немалая решимость. Прямому отъему имущества люди всегда противятся сильней, чем косвенному, и рейдерство в отношении физических лиц - это процесс, который попахивает как бы не пролетарскими революциями.


А по закону-то там все чисто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 08:22. Заголовок: Re:


Да, законопослушным гражданам жизнь эти турникеты осложняют немеренно! Приходится слишком долго ждать, пока все желающие войдут в троллейбус через переднюю дверь.
При этом неоднократно замечал, что безбилетники все равно входят во 2-ю и 3-ю двери.

И еще. В эти выходные как раз мы прочитали, что теперь по многочисленным просьбам пассажиров на нескольких маршрутах "рога" будут сняты. Так вот: недавно "рогами" оборудовали последний трамвайный маршрут, "освоив" на это в общей сумме 20 млн. долл. Теперь, наверное, столько же "освоят" на снятие "рогов".
Грустно, очень грустно.

P.S. Да, чуть не забыл: текущий ответ на вопрос Артемия - на бутовском фронте без перемен. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 08:25. Заголовок: Re:


Aurelius пишет:

 цитата:
Так вот: недавно "рогами" оборудовали последний трамвайный маршрут, "освоив" на это в общей сумме 20 млн. долл.


Насколько я понимаю, снитур только рога у турникетов, а сами аппараты все равно будут работать как валидаторы. То есть, вместо бывших компостеров. И очень хорошо, потому что я терпеть не могу компостеры, вечно все ладони об них отбивала.
Однако если валидатор по-прежнему будет один на весь автобус и вход будет по-прежнему только через переднюю дверь, то количество безбилетников увеличится, а вот очереди не уменьшатся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 08:30. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
И очень хорошо, потому что я терпеть не могу компостеры, вечно все ладони об них отбивала.

Сильно били по ним? ;)

Aelia пишет:

 цитата:
Однако если валидатор по-прежнему будет один на весь автобус и вход будет по-прежнему только через переднюю дверь, то количество безбилетников увеличится, а вот очереди не уменьшатся.

По уму таких валидаторов можно повесить 3-4. А вместо кондукторов (которые все равно остались) пустить группы контролеров, да дать им полномочия пожестче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 08:39. Заголовок: Re:


Aurelius пишет:

 цитата:
Сильно били по ним?


А если слабо бить - то они просто не пробивают. Они старые и ржавые. Оставляют такие слабенькие следы на билете, и непонятно, что с ним дальше делать. Если оставить так, то контролер скажет, что я его не пробила; если пробить второй раз - то он скажет, что я дважды еду по одному билету. :)


 цитата:
А вместо кондукторов (которые все равно остались) пустить группы контролеров, да дать им полномочия пожестче.


Не согласна. Я, наоборот, считаю, что в автобусе должен ехать кондуктор, а не контролер. И он должен находиться на маршруте постоянно и продавать билеты. На сознательность наших пассажиров рассчитывать все равно нельзя; все равно найдется множество желающих поиграть в лотерею (попадется/не попадется контролеру). Нужно устранить из системы эту лотерею, но так, чтобы от этого не страдали сами перевозки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 08:49. Заголовок: Re:


Кондукторы - это в основном женщины средних лет. Вряд ли они смогут заставить оплачивать проезд даже своих ровесников, не говоря уж о молодежи. Поэтому убежден, что лучше набрать в службу контролеров отставных военных (например), чтобы они моли заставить платить штраф, группы контролеров пускать по маршруту часто и размер штрафа сделать высоким, чтобы выгоднее было оплачивать проезд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 08:55. Заголовок: Re:


Все равно не будут оплачивать. Ну какова вероятность попасться контролеру на расстоянии одной-двух остановок?
Тогда уж лучше сделать кондукторами мужчин.

А вообще, проблема несколько надуманная. В свои студенческие годы я постоянно добиралась из Москвы до дома на рейсовых автобусах, которые следуют со всеми остановками. В них, разумеется, тоже работали кондукторы, тоже пожилые женщины. И ничего, как-то они добивались, чтобы пассажиры оплачивали проезд. Никому не приходило в голову убрать из автобуса кондуктора и положиться только на контролеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 09:00. Заголовок: Re:


Aelia пишет:

 цитата:
Тогда уж лучше сделать кондукторами мужчин.

Кондуктор - один, а контролеров - несколько, так что с ними сложнее спорить.

Aelia пишет:

 цитата:
Никому не приходило в голову убрать из автобуса кондуктора и положиться только на контролеров.

Хорошо помню те времена - порядка тогда было не в пример нынешнему времени больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 09:07. Заголовок: Re:


Aurelius пишет:

 цитата:
Хорошо помню те времена - порядка тогда было не в пример нынешнему времени больше.


Я была студенткой немного позже Вас. :) Не сказала бы, что тогда было больше порядка, чем сейчас, скорее наоборот. У во всяком случае, с пригородными автобусными перевозками дело обстояло на порядок хуже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 21:39. Заголовок: Re:


Уж беспокоюсь - что-то не слышно вестей с бутовского фронта.

Все ли у них там нормально?
Все ли огороды вытоптали?
Все ли костры пожгли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 22:55. Заголовок: Re:


Я так понял, там у них тайм-аут где-то до августа. Что-то типа моратория на силовые действия по исполнению судебных решений. Будут пытаться найти консенсус путем переговоров с участием деятелей из Общественной палаты и депутатов. Я тут слышал, что депутат Лебедев (бывший конкурент Лужкова по выборам мэра) арендовал в одном из подлежащих выселению домов несколько комнат, дабы обеспечить строению депутатскую неприкосновенность. По-моему, это балаган.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 05:57. Заголовок: Re:


Лебедев пытался провезти туда легкие домики, чтобы показать преимущество такой застройки перед многоэтажной застройкой (что-то подобное).
Его действия - настоящий балаган, это точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 08:21. Заголовок: Re:


А вот и новости с бутовского фронта:

Треть согласилась на переезд
4.07.2006 8:47 | Страна.Ru
Из 318 протестующих жителей поселка Бутово пока 211 - согласились на переезд в многоэтажки. Об этом сообщил в понедельник вечером по итогам встречи с жителями поселка Бутово первый заместитель столичного мэра Владимир Ресин, отметив, что "доволен тем, что смог понять общую ситуацию". Долгожданная встреча протестующих с Ресиным состоялась в штабе строительства района Южное Бутово на Изюмской улице.

Для разговора с чиновником собрались более 200 владельцев частных домов. По словам Ресина, городские власти не откажутся от намерений построить на месте поселка новый многоэтажный микрорайон. "Здесь будут детские сады, школы, 330 тысяч кв метров муниципального жилья для очередников", - уточнил он, добавив, что жителям поселка просто надо будет переехать за 100-300 метров от своих бывших домов. "Немного жаль, что сегодня на встрече жители не захотели узнать о наших планах, а ведь здесь будут и жилые дома, и малоэтажная застройка, и парки, школы, детские сады, поликлиники, спортивные сооружения", - отметил он.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8173149

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 08:22. Заголовок: Re:


И там же:

Однако большинство жителей, присутствовавших на встрече, остались недовольны разговором, особенно, части, касающейся оценки стоимости земли в этом районе. Названную властями цифру в 150-300 тысяч рублей за сотку они назвали "грабежом". Инициативная группа жителей уходила из штаба расстроенной. "Мы не хотим вообще переезжать куда бы-то ни было", - сказал один из активистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 08:23. Заголовок: Re:


Новости на самом деле противоречивые:

С большинством собственников жилья в Бутово найден компромисс
3.07.2006 21:52 | www.rian.ru

Компромиссное решение найдено с 211 из 318 собственников жилья в поселке Бутово, чьи дома должны пойти под снос, сообщил префект Юго-западного административного округа (ЮЗАО) Алексей Челышев.

"В целом в 85 домах проживает 318 собственников. На сегодняшний день нами найдено согласие с 211 собственниками, или 66%", - сказал он в понедельник на встрече с жителями поселка.

Префект уточнил, что речь идет о людях, чьи дома должны быть снесены в первую и вторую очередь.

Переговоры московских властей с жителями поселка продолжаются. В течение шести дней с 28 июня руководство ЮЗАО проводило встречи с жителями поселка.

"При работе с каждой семьей главное - найти компромиссное решение в рамках существующего законодательства", - отметил Челышев.

Жители Бутово не согласны с условиями переселения из поселка, где московские власти намерены построить многоэтажные дома. Власти приняли решение приостановить исполнение судебных решений о выселении до конца августа.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8172004&s=260004924

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 08:24. Заголовок: Re:


Жители Южного Бутова отвергли предложения Ресина
3.07.2006 21:17 | Газета.ru
Встреча первого заместителя мэра Москвы Владимира Ресина с жителями Южного Бутова оказалась на грани срыва. Встреча проходит в настоящее время в штабе по строительству в Южном Бутове, на беседу с Ресиным пришли около 120 жителей поселка. Чиновник предложил жителям компенсацию при переселении в квартиры в размере по $5-10 тыс. за сотку. Однако жильцы на это предложение не согласились.

По словам корреспондента "Газеты.Ru", в штабе поднялся крик, и выступивший председатель инициативной группы жильцов Владимир Жирнов заявил собравшимся (на встрече присутствовали также члены Общественной палаты России Анатолий Кучерена и Николай Сванидзе), что жители поселка намерены ввести на территории поселка местное самоуправление и не согласны на варианты московского правительства.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8171897

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет