Отправлено: 24.04.06 11:05. Заголовок: Нехорошая тенденция? И что дальше?

Новости за последние два дня:

"В субботу, в центре Москвы, в метро прямо на платформе "Пушкинская" убит армянин. Как сообщил "Интерфаксу" источник в управлении внутренних дел по охране московского метрополитена, убийство было совершено около 17:50.
В числе версий прокуратура рассматривает и нападение на почве национальной ненависти. Сегодня стала известна личность погибшего. Как выяснил телеканал НТВ, это 17-летний студент Московского университета управления Ваган Абрамянц. Он встречался с друзьями в метро, чтобы поехать встречать Пасху. На молодых людей напала группа из 12 человек. Среди нападавших были бритоголовые молодые люди, одетые во все черное. "

"В Кирове в результате совместной операции УВД и УФСБ региона были задержаны шестеро молодых людей 16-17 лет, расклеивавших материалы экстремистского характера с изображением фашистской символики."

"В Днепропетровске избит еврейский юноша. Как сообщает Лента-ру, нападение произошло еще в четверг, однако стало известно о нем только сегодня. Мальчик возвращался с обеда, устроенного еврейской общиной города. На него напали несколько агрессивно настроенных подростков. Нападавшие повалили юношу на землю и избили его. Когда жертва потеряла сознание, кто-то из злоумышленников ударил мальчика ножом в спину. Ранения оказалось несерьезным. Нападавшие сумели скрыться."

"Двое учащихся профессионального лицея и один неработающий избили четырех граждан Китая, студентов Костромского госуниверситета, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.
По данным источника, "инцидент произошел в Костроме на улице Юношеской, во дворе средней школы 5". "Нападавшие нанесли побои на почве национальной ненависти, после чего скрылись. Потерпевшим оказана медицинская помощь", - отметил источник.
Также возбуждено уголовное дело по той же статье в отношении одного из задержанных, учащегося профессионального лицея, который 20 апреля днем на проспекте Мира у воинского мемориала "Вечный огонь" нанес побои учащейся средней школы, азербайджанке, выкрикивая при этом лозунги националистического характера."

То ли еще будет?

 Отправлено: 28.04.06 14:38. Заголовок: Re:

цитата:

"Прежде всего, я коммунист!(еврей, русский, левый, правый, поселенец, извращенец)"? (нужное подчеркнуть)

Вот, подчеркнул

 Отправлено: 28.04.06 14:41. Заголовок: Re:

Продолжении истории со студентом в Днепропетровске. Посмотрите, как своеобразно на это проишествие отреагировал проющенковский сайт:

цитата:

Украинская милиция возбуждает уголовные дела по национальному признаку

http://www.obkom.net.ua/news/2006-04-28/1410.shtml

 Отправлено: 28.04.06 14:55. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Мираелла, давайте не подменять понятия, ок? Мы обсуждали первичность национальности, партийности и т.д. Я говорю, что первична личность, а вы утверждаете, что партийность. Да, разумеется, все это можно совмещать. Но что-то всегда превалирует. То ли я человек, то ли коммунист. Я хочу задать вам вопрос: вы солидарны с нижеследующей фразой: "Прежде всего, я коммунист!(еврей, русский, левый, правый, поселенец, извращенец)"? (нужное подчеркнуть)

"Вы сердитесь - значит, Вы не правы". (Ц)
Я не подменяю понятия. Вам просто ответить нечего. Поясняю. Я задала вопрос - что такое порядочность?
Мы выяснили, что "Порядочность" прежде всего применима к "своим". К "своей" социальной группе, культуре, языку , семье етц. Как определить "своих"? Так же - по культуре, языку етц. А что определяет культуру и язык? Принадлежность к какой-либо национальности. (я утрирую, конечно)
Общечеловеческих ценностей не существует. Пример - жизнь человеческая в Афганистане не стоит и афгани...
Схему ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ можно определить так - "Мы хорошие, а они - козлы." Мы - это те, кто отвечает на вопрос: что такое хорошо, и что такое плохо". В этом смысле арабская пословица права(см. выше)
Любые попытки создать идентификацию по другому признаку(марксисты, либералы) пока УСПЕХОМ НЕ УВЕНЧАЛИСЬ.
А насчет Вашего вопроса...
Когда я забуду свой род, племя - я перестану быть личностью и человеком. А сделаюсь комплексирующим космополитом "без флага и родины" Васисуалием Лоханкиным. Такие люди легко опускаются в такие глубины человеческой низости, что даже вор на зоне не подаст ему руки. Пример - Исраэль Шамир. Человек, который в поисках своего Я и абсолютной мировой справедливости, стал верным помощником людей типа Ахмединежада. Сотрудничал с ХАМАСОМ и Хизбаллой.

 Отправлено: 28.04.06 15:05. Заголовок: Re:

И все-таки я не согласен с Вами, Мирабелла. Что-то Вы не то говорите. :) Кто сказал, что я сержусь? :)

цитата:

Когда я забуду свой род, племя - я перестану быть личностью и человеком

Хм. Попробуем еще раз. Никто вас не призывает забыть свой род и племя. Я спрашиваю, что для вас важнее - быть женой и матерью, подругой, читателем интеесных книг, или же - еврейкой? Не нужно выбирать, нужно просто решить - что важней. Прежде всего Вы - кто?

цитата:

А что определяет культуру и язык? Принадлежность к какой-либо национальности. (я утрирую, конечно)

еще как утрируете! На каком языке мы с вами общаемся? Какие книги читаем и какую музыку слушаем? И как это все определяется национальностью? Нашей с вами? :)
Вы пытаетесь выдать желаемое вами за действительное. Но получается плохо. Увы.

цитата:

Схему ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ можно определить так - "Мы хорошие, а они - козлы." Мы - это те, кто отвечает на вопрос: что такое хорошо, и что такое плохо".

Хм. И эта схема в мирной обычной жизни работает? Или Вам везде враги мерещаться? Печально. :(
И вообще мне не совсем ясен смысл фразы. Мы отвечаем на вопрос. Как отвечаем? А "они" не могут ответить на вопрос о добре и зле?
В общем, я понял.
Дискуссию по этому вопросу предлагаю прекратить.

 Отправлено: 28.04.06 15:46. Заголовок: как обычно...

вы так предсказуемы!

обсуждение понятий и терминов плавно перешло в банальный флейм...
ну так что там у нас с понятиями? обсудили уже разницу определений и пониманий?

всё? уяснили наконец в чем разница между расой и национальностью?

 Отправлено: 28.04.06 15:47. Заголовок: Re:

цитата:

уяснили наконец в чем разница между расой и национальностью?

Куда уж нам!
Вас ждем.

 Отправлено: 28.04.06 15:49. Заголовок: Re:

NightWatch wrote:

цитата:

ну так что там у нас с понятиями? обсудили уже разницу определений и пониманий? всё? уяснили наконец в чем разница между расой и национальностью?

Уважаемый, а если Вас отпи$дят из-за того, что Вы "мордой не вышли", то Вам будет очень интересно, является ли это проявлением "рассизма" или национальной нетерпимости?

 Отправлено: 28.04.06 16:16. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Дискуссию по этому вопросу предлагаю прекратить

Нет, почему же?
Рыцарь,
Вы просто не хотите меня понять. Совсем.
naty knight пишет:

цитата:

Я спрашиваю, что для вас важнее - быть женой и матерью, подругой, читателем интеесных книг, или же - еврейкой? Не нужно выбирать, нужно просто решить - что важней. Прежде всего Вы - кто?

Почитайте мой пост про порядочность. Или Вам непременно нужно знать кто я?
Интересно получается! Как Вы ставите вопрос. "быть женой и матерью или же еврейкой?" Ха!
Прежде всего я - еврейка. Плохая, хорошая, отвратительная етц. Не знаю. Не мне решать. Да, я такая! И что?naty knight пишет:

цитата:

Какие книги читаем и какую музыку слушаем?

Если Вы думаете, что я в восторге от нынешней российской попсы, то Вы заблуждаетесь. И Дарью Донцову я не читаю. А если Ремарка или Швейка причислять к русской лит-ре... Ладно, я шучу.

цитата:

На каком языке мы с вами общаемся?

На русском. Язык международного общения. И что? Китаец в Гонконге говорит на английском. И поэтому перестает быть китайцем?
naty knight пишет:

цитата:

И эта схема в мирной обычной жизни работает? Или Вам везде враги мерещаться?

Работает, еще как!
Так всегда было и будет. Спросите любого этнографа, географа, биолога етц!
Враги мне не мерещаться.
А ваше прекраснодушие, нет - теория , никоим образом не сможет работать в реальной жизни.
Снимите розовые очки, космополитичный Вы наш!

 Отправлено: 28.04.06 16:57. Заголовок: Re:

мирабелла

Это Вы не хотите меня понять :)
Но хоть с одним вопросм разобрались. Вы - прежде всего еврейка. Хоршо, так и запишем :)
Какое отношение к обсуждаемому вопросу имеет порядочность, я чего-то не понимаю, но бог с ней.
Идем дальше.
Донцова? Кто это? Я не имею в виду современную российскую попсу. Я имею в виду прежде всего язык общения. С каких это пор русский стал языком международного общения? Хм. Вы писали:

цитата:

А что определяет культуру и язык? Принадлежность к какой-либо национальности

принадлежность к какой национальности определяет нашу культуру и наш язык?

цитата:

Китаец в Гонконге говорит на английском. И поэтому перестает быть китайцем?

Я пытаюсь следить за вашей мыслью....

цитата:

А ваше прекраснодушие, нет - теория , никоим образом не сможет работать в реальной жизни. Снимите розовые очки, космополитичный Вы наш!

Ок. Следуя вашему совету, снимаю. ... О-бана! Все кругом козлы! Мирабелла - враг номер один! Потому что мы с ней по-раному отвечаем на вопрос о добре и зле!
Все, теперь только так и буду жить. Без очков. Всех делить на своих и чужих. Кто думает не так, как я - козлом будет. Интересно, сколько времени мы сможем нормально общаться? Может, я очки-то снова надену?

 Отправлено: 28.04.06 17:05. Заголовок: Re:

цитата:

Китаец в Гонконге говорит на английском.

Официальным языком особой административной территории Сянган является китайский, а английский - язык колонизаторов.

 Отправлено: 28.04.06 17:09. Заголовок: Re:

цитата:

Прежде всего я - еврейка. Плохая, хорошая, отвратительная етц. Не знаю. Не мне решать. Да, я такая! И что?

Да, еще хотелось бы уточнить, если можно. А что такое быть еврейкой? поясните безродному коспмополиту, будьте так любезны. Ну не понимаю я , чесслово, не понимаю. Как можно быть сперва еврейкой, а потом - всем остальным? Что, евреи как-то иначе устроены? Иначе читатют книги, слушают музыку, занимаются сексом?

 Отправлено: 28.04.06 17:32. Заголовок: Re:

Кныш пишет:

цитата:

Официальным языком особой административной территории Сянган является китайский, а английский - язык колонизаторов

Да какая разница! Это так, пример...

 Отправлено: 28.04.06 17:33. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

Мирабелла - враг номер один!

Хаха!
И после этого - МНЕ враги мерещатся!

 Отправлено: 28.04.06 17:35. Заголовок: Re:

И это все, что вы имеете сказать?
Вы предложили снять очки. Логично предположить, что Вы обходитесь без них. Я снял. Увидел врагов. Так кому мерещаться?

 Отправлено: 28.04.06 17:35. Заголовок: Re:

naty knight пишет:

цитата:

С каких это пор русский стал языком международного общения

Еще раз хаха!
С тех самых , с тех самых... с распада СССР и Великого переселения народов.