Отправлено: 24.04.06 11:05. Заголовок: Нехорошая тенденция? И что дальше?

Новости за последние два дня:

"В субботу, в центре Москвы, в метро прямо на платформе "Пушкинская" убит армянин. Как сообщил "Интерфаксу" источник в управлении внутренних дел по охране московского метрополитена, убийство было совершено около 17:50.
В числе версий прокуратура рассматривает и нападение на почве национальной ненависти. Сегодня стала известна личность погибшего. Как выяснил телеканал НТВ, это 17-летний студент Московского университета управления Ваган Абрамянц. Он встречался с друзьями в метро, чтобы поехать встречать Пасху. На молодых людей напала группа из 12 человек. Среди нападавших были бритоголовые молодые люди, одетые во все черное. "

"В Кирове в результате совместной операции УВД и УФСБ региона были задержаны шестеро молодых людей 16-17 лет, расклеивавших материалы экстремистского характера с изображением фашистской символики."

"В Днепропетровске избит еврейский юноша. Как сообщает Лента-ру, нападение произошло еще в четверг, однако стало известно о нем только сегодня. Мальчик возвращался с обеда, устроенного еврейской общиной города. На него напали несколько агрессивно настроенных подростков. Нападавшие повалили юношу на землю и избили его. Когда жертва потеряла сознание, кто-то из злоумышленников ударил мальчика ножом в спину. Ранения оказалось несерьезным. Нападавшие сумели скрыться."

"Двое учащихся профессионального лицея и один неработающий избили четырех граждан Китая, студентов Костромского госуниверситета, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.
По данным источника, "инцидент произошел в Костроме на улице Юношеской, во дворе средней школы 5". "Нападавшие нанесли побои на почве национальной ненависти, после чего скрылись. Потерпевшим оказана медицинская помощь", - отметил источник.
Также возбуждено уголовное дело по той же статье в отношении одного из задержанных, учащегося профессионального лицея, который 20 апреля днем на проспекте Мира у воинского мемориала "Вечный огонь" нанес побои учащейся средней школы, азербайджанке, выкрикивая при этом лозунги националистического характера."

То ли еще будет?

 Отправлено: 27.04.06 18:16. Заголовок: Re:

AlterEgo,
смотря кто и в каком контексте говорит.

 Отправлено: 27.04.06 18:19. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Выходит из органов наш NightWatch.

Ладно, к "титульной нации".

 Отправлено: 27.04.06 18:58. Заголовок: Re:

Ох, "титульная нация"... Если учесть, что давным-давно русскими считали всех, кто принял православие, то этническая картина "титульной нации" довольно пестрая.
Боюсь, сейчас уже и не докопаться до того, каков процент среди "русских" славян, угро-финнов, степных народов (половцы и пр.) и разнообразных метисов.
Так что, может, будем жить дружно. И будем уважать представителей народов, сохранивших национальную идентичность.

 Отправлено: 27.04.06 19:21. Заголовок: Re:

Nan Kan wrote:

цитата:

Ох, "титульная нация"... Если учесть, что давным-давно русскими считали всех, кто принял православие, то этническая картина "титульной нации" довольно пестрая.

Существует такое понятие как "ассимиляция"

 Отправлено: 27.04.06 19:37. Заголовок: Re:

Угу. Только, довольно часто ассимиляция была исключительно культурной, и фенотип полностью сохранялся. Думаю, что по северу Росии (Ярославская, Вологодская, Костромская области) мы имеем довольно много этнически чистых финно-угров, которые с незапамятных времен называют себя русскими.
Так что, о существовании каких-то этнических признаков титульной нации говорить нельзя, а культура, потеряла свой рлигиозный "маркер" и стала довольно неуловимой.

 Отправлено: 27.04.06 19:40. Заголовок: Re:

Nan Kan wrote:

цитата:

Угу. Только, довольно часто ассимиляция была исключительно культурной, и фенотип полностью сохранялся. Думаю, что по северу Росии (Ярославская, Вологодская, Костромская области) мы имеем довольно много этнически чистых финно-угров, которые с незапамятных времен называют себя русскими.

Два вопроса
1. Вы полагаете, что фенотип является признаком национальной идентификации?
2. Что Вы вкладываете в понятие "этнически чистый"?

 Отправлено: 27.04.06 20:45. Заголовок: Re:

Если честно, то я и сам запутался в национальной идентификации. Фенотип, язык, обычаи... Что интересно, все это может различаться, у представителей одной нации. Во Франции, например, жители Бретани довольно сильно отличались от жителей "центра" по всем трем параметрам. Однако, мы их всех называем французами. Да, куча примеров в любом государстве.
Меня, скорее, интересует, что определяет "титульную нацию" в России. При всех различиях ее представителей. Некогда существовавшая культурная общность в рамках Православия? Пятый пункт в анкете? (самоидентификация)
Ну, а с этнической чистотой - это я, действительно, немного того... Скажем, "фенотипически довольно чистых, что может указывать на сохранение генотипа неизменным, несмотря на вмешательство славян". Хотя, и там все очень пестро.

 Отправлено: 27.04.06 22:04. Заголовок: Re:

О "титульной нации" в России - один мой знакомый всю жизнь (ок 70 лет) пишется русским. При этом - на 1\4 еврей, на 1\4 белорусс, на 1\4 поляк и на 1\4 украинец, причем, западный. Ну как его было записывать родителям? Конечно, русским! Другой - на 1\2 татарин, на 1\4 немец, на 1\4 украинец - тоже, понятное дело, русский. Так прирастала земля русская... Кстати - на лицо оба - русаки-русаками, русые, темно и светло, глаза серые и карие. Фенотип-с...

 Отправлено: 27.04.06 22:23. Заголовок: Re:

Мне это напоминает приснопамятный диспут о умопомрачительных отличиях великой украинской расы, от серой и убогой русско-москальской ... О чём вы господа? ...лишь бы человек был хороший. Одинаковые мы все тут : " великая общность- советский народ"

 Отправлено: 27.04.06 22:28. Заголовок: Re:

Ха!
У меня подружка есть, она из Питера, 50% финской крови, 50% - русской. Но признана 100% еврейкой. Т.к. прошла "гиюр" и соблюдает все Заповеди. А сын этой самой подруги - его папа полноценный курд - уже не мыслит себя вне еврейского народа.
Значит, все решает самоидентификация, а не чистота крови "истинных арийцев".

 Отправлено: 27.04.06 22:41. Заголовок: Re:

мирабелла wrote:

цитата:

все решает самоидентификация,

Совершенно верно, я наполовину еврей, на четверть украинец, на четверть поляк(мелочи опускаем) ,а считаю себя русским

 Отправлено: 27.04.06 22:49. Заголовок: Re:

Хотя и с самоидентификацией бывают проблемы...
Пример: мать - еврейка, отец - араб. Считают такого человека и евреем и арабом. Пока сам не выберет. И каждая "сторона" (родители, окружение, бабки-дедки) давит на несчастного. А если такой человек не может выбрать - становится изгоем.
А если мать-арабка, отец -еврей... Горе детям! Никто не считает "своим". Арабы дружно проклинают мать этого человека, за то, что связалась с евреем. Т.к. у арабов национальность пишется по отцу, а у евреев - по матери, его никто не признает "своим". Такие случаи редки, но о каждом случае можно написать книгу - "Хождение по мукам"...

 Отправлено: 27.04.06 22:53. Заголовок: Re:

Дурость это Мирабелла...извините конечно... это убогая психология...зачем ему выбирать? он просто приличным человеком быть не может? обязательно прибиться к какой то толпе: нации, религии, партии, корпорации? Да плевать кем они меня считают!!! Я объявлю себя хоть хобитом, пусть обгадятся и идут к ...

 Отправлено: 27.04.06 22:58. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

Совершенно верно, я наполовину еврей, на четверть украинец, на четверть поляк(мелочи опускаем) ,а считаю себя русским

Не, а если серьезно...
У нас в группе была девочка : на четверть татарка, четверть - полячка, четверть - еврейка и четверть - туркменка... Мать была записана татаркой , а отец - туркменом. Кем быть? записалась татаркой. Дело было в Ср. Азии, а татаркой ее мать была крымской (наполовину! )... После Ферганских событий девочка решила исхитриться и стать еврейкой. Но еврейский дед к тому времени помер, а в кишлаке, где они жили - еврейского кладбища не было и деда похоронили на христианском... Так что доказать что-либо было уже невозможно... НО! Девочка уже давно живет в Тель-Авиве! Но чего ей это стоило!!!

 Отправлено: 27.04.06 23:05. Заголовок: Re:

А девочкой она быть не пробовала? Зачем ей быть неприменно еврейкой? За это что- платят?