Отправлено: 26.04.06 17:45. Заголовок: Грузия

цитата:

В Ахалкалаки блокирована военная база

http://for-ua.com/incident/2006/04/26/172757.html

 Отправлено: 24.05.06 11:30. Заголовок: Re:

Судя по постоянным ТВ-сюжетам на эту тему в программе "Время", которые я помню - в СССР это была серьёзная проблема.

 Отправлено: 24.05.06 11:31. Заголовок: Re:

Val1 пишет:

цитата:

Далеко не единственный. Тут и количество продукции, приходящейся на одного работника, и себестоимость этой продукции, и другие.

Да я понимаю. Я всего лишь хотел показать, что по данному параметру (ибо иных у меня просто нет) отставание России от Канады за годы советской власти сократилось. Возможно, по каким-то другим оно возросло; я не знаю.

 Отправлено: 24.05.06 11:32. Заголовок: Re:

Val1 пишет:

цитата:

Судя по постоянным ТВ-сюжетам на эту тему в программе "Время", которые я помню - в СССР это была серьёзная проблема.

Не помню. Я тогда "Время" не очень смотрел. А почему терялось? Я понимаю -- вообще не собрали, но если уж в грузовик загрузили, почему не довезти?

 Отправлено: 24.05.06 11:35. Заголовок: Re:

Разные причины. Не использовали специальный транспорт с соответствующе приспособленными кузовами - это раз. Плохие дороги - два. Учёт количества рейсов, а не количество реально перевезённого груза - три. Воровство и приписки, наконец.

 Отправлено: 24.05.06 11:49. Заголовок: Re:

Ноджемет

цитата:

то есть в СССР система здравоохранения из рук вон плохая, а на Кубе хорошая

А чем собственно система здравоохранения Кубы была лучше СССРовской?

 Отправлено: 24.05.06 11:58. Заголовок: Re:

Val1 wrote:

цитата:

Воровство и приписки, наконец.

Весьма существенный момент, кстати. В Уголовном кодесе РСФСР даже была статья "Приписки и другие искажение отчетности о выполнения планов", что свидетельствует о распространенности явления.

 Отправлено: 24.05.06 11:59. Заголовок: Re:

Камил, я нигде не встречал утверждений, что кубинское здревоохранение было лучше советского. Обычно говорят, что оно лучшее в Латнской Америке. Имея в виду, насколько я знаю, уровень диспанцеризации, количесво врачей на тысячу населения, удельное количество больничных коек и т.д.

 Отправлено: 24.05.06 12:01. Заголовок: Re:

цитата:

Весьма существенный момент, кстати. В Уголовном кодесе РСФСР даже была статья "Приписки и другие искажение отчетности о выполнения планов", что свидетельствует о распространенности явления.

Распространённость - не то слово! Приписки - это родовая черта советской экономики и советского строя в целом.

 Отправлено: 24.05.06 12:06. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

Приписки - это родовая черта советской экономики и советского строя в целом.

В России у любого строя есть родовые болезни. Фатум у нас такой.
Проблема либерального сознания (как я ее вижу) в том, что замена одних догм на другие представляется решением проблемы.

 Отправлено: 24.05.06 12:08. Заголовок: Re:

Val wrote:

цитата:

Распространённость - не то слово! Приписки - это родовая черта советской экономики и советского строя в целом.

Можно ли поэтому корректно сравнивать статическические данные СССР и той же Канады? Вообще, мне кажется, известный лозунг "Догоним и перегоним!" был руководством к действию не только для советских металлургов и хлеборобов, но и для советских статистиков. И еще неизвестно, кто вложил больший вклад в его осуществление.

 Отправлено: 24.05.06 12:10. Заголовок: Re:

Izosin пишет:

цитата:

Можно ли поэтому корректно сравнивать статическические данные СССР и той же Канады?

Других все равно нет.
Корректно ли, по-вашему, говорить, что раз рыночное хозяйство по определению эффективнее планового, то статистика непременно врет?

 Отправлено: 24.05.06 12:10. Заголовок: Re:

цитата:

В России у любого строя есть родовые болезни. Фатум у нас такой.

Почему только в России? Это Ваше утверждение верно применительно к любой стране.

цитата:

Проблема либерального сознания (как я ее вижу) в том, что замена одних догм на другие представляется решением проблемы.

Не совсем понятно - что такое "либеральное сознание". Правильне употреблять, на мой взгляд, устоявшееся в психологии выражение "авторитарная личнсть". Плюс - проблема просто не очень умных люлей, неспособных к критическому восприятию действительности?

 Отправлено: 24.05.06 12:13. Заголовок: Re:

Val пишет:

цитата:

цитата: В России у любого строя есть родовые болезни. Фатум у нас такой. Почему только в России? Это Ваше утверждение верно применительно к любой стране.

Ну да, разумеется. Просто у разных стран они разные, что не для всех очевидно.
А второй Ваш абзац я не очень понял.

 Отправлено: 24.05.06 12:14. Заголовок: Re:

цитата:

Других все равно нет.

Если есть сомнения в подлинности одного источника, то надо обратиться к другим, пусть даже коссвенным.

цитата:

Корректно ли, по-вашему, говорить, что раз рыночное хозяйство по определению эффективнее планового, то статистика непременно врет?

Причём здесь это? Во-первых, лживость советской статистики вскрывалась многократно. Во-вторых, есть, как я писал ранее, другие статистические данные, помимо урожайности, позволяющие оцениь эффективность сельского хозяйства.

 Отправлено: 24.05.06 12:14. Заголовок: Re:

цитата:

когда планируется все, как это было в Советском Союзе, вплоть до ниток с иголками, когда без учета экономической целесообразности делаются лопаты с титановыми штыками, когда цены формируются непонятно по какому признаку, когда качество невозможно контролировать - главное, сколько выпустить, а можно ли этим пользоваться, производителя не волнует абсолютно - такую экономику эффективной признать нельзя.

Кстати вот эти все явления в отдельно взятом виде встречаются и при капитализме и рынок ничуть не мешает развитию идиотизма (говорю как работник капиталистического предприятия).