Отправлено: 26.04.06 17:45. Заголовок: Грузия

цитата:

В Ахалкалаки блокирована военная база

http://for-ua.com/incident/2006/04/26/172757.html

 Отправлено: 04.05.06 15:08. Заголовок: Re:

Артемий wrote:

цитата:

Ноджемет пишет: цитата: Красиво ли судить старых, больных людей - некрасиво. А что "красиво" с ними делать? Все прощать?

Не знаю. Может, и прощать. Даже наша российская , далеко не самая гуманная система правосудия, по-моему имеет возрастной потолок для наказания ( юристы, надеюсь, меня поправят. если я не права).

 Отправлено: 04.05.06 15:20. Заголовок: Re:

Ноджемет wrote:

цитата:

Даже наша российская , далеко не самая гуманная система правосудия, по-моему имеет возрастной потолок для наказания

В принципе, не имеет, если не считать того, что некоторые виды наказания (ограничение свободы, пожизненное лишение свободы, смертная казнь) не назначаются женщинам, достигшим 55 лет, и мужчинам, достигшим 65 лет (пожизненное лишение свободы и смертная казнь женщинам вообще не назначаются).

 Отправлено: 04.05.06 15:27. Заголовок: Re:

А что такое "ограничение свободы"?

 Отправлено: 04.05.06 15:35. Заголовок: Re:

Aelia wrote:

цитата:

А что такое "ограничение свободы"?

Статья 53 Уголовного кодекса РФ. Ограничение свободы

1. Ограничение свободы заключается в содержании осужденного, достигшего к моменту вынесения судом приговора восемнадцатилетнего возраста, в специальном учреждении без изоляции от общества в условиях осуществления за ним надзора.
2. Ограничение свободы назначается:
а) лицам, осужденным за совершение умышленных преступлений и не имеющим судимости, - на срок от одного года до трех лет;
б) лицам, осужденным за преступления, совершенные по неосторожности, - на срок от одного года до пяти лет.
3. В случае замены обязательных работ или исправительных работ ограничением свободы оно может быть назначено на срок менее одного года.
4. В случае злостного уклонения от отбывания наказания лицом, осужденным к ограничению свободы, оно заменяется лишением свободы на срок ограничения свободы, назначенного приговором суда. При этом время отбытия ограничения свободы засчитывается в срок лишения свободы из расчета один день лишения свободы за один день ограничения свободы.
5. Ограничение свободы не назначается лицам, признанным инвалидами первой или второй группы, беременным женщинам, женщинам, имеющим детей в возрасте до четырнадцати лет, женщинам, достигшим пятидесятипятилетнего возраста, мужчинам, достигшим шестидесятилетнего возраста, а также военнослужащим, проходящим военную службу по призыву.

Кроме того, порядок исполнения наказания в виде органичения свободы можно посмотреть в гл.8 Уголовно-исполнительного кодеса РФ: http://www.kodecs.delo74.ru/kod14/gl08.htm

Однако фактически этот вид наказания судами не назначается ввиду отсутствия материальных условий для его исполнения.

 Отправлено: 04.05.06 15:56. Заголовок: Re:

Izosin wrote:

цитата:

Ноджемет wrote: цитата: Даже наша российская , далеко не самая гуманная система правосудия, по-моему имеет возрастной потолок для наказания В принципе, не имеет, если не считать того, что некоторые виды наказания (ограничение свободы, пожизненное лишение свободы, смертная казнь) не назначаются женщинам, достигшим 55 лет, и мужчинам, достигшим 65 лет (пожизненное лишение свободы и смертная казнь женщинам вообще не назначаются).

Ну в общем, я это имела в виду. Но лишить свободы на какое-то время людей, достигших этого возраста, можно?

 Отправлено: 04.05.06 16:15. Заголовок: Re:

Ноджемет, но вы же писали о том, что некрасиво не только наказывать, но и судить старых людей...

 Отправлено: 04.05.06 16:18. Заголовок: Re:

Ноджемет wrote:

цитата:

Но лишить свободы на какое-то время людей, достигших этого возраста, можно?

Можно: от 2 месяцев до 20 лет, по совокупности преступлений - до 25 лет, а по совокупности приговоров - до 30 лет.

 Отправлено: 04.05.06 16:37. Заголовок: Re:

Aelia wrote:

цитата:

Ноджемет, но вы же писали о том, что некрасиво не только наказывать, но и судить старых людей...

Да, писала. А особенно некрасиво пинать людей, которые когда-то были у власти, а теперь - нет.
Надо было доводить импичмент до действительного импичмента. Но нет - что-то меня сегодня все на аналогии с Маугли тянет - шакалов ( а вдруг-таки Ельцин еще силен) у нас всегда хватало.

 Отправлено: 04.05.06 16:44. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Да, писала. А особенно некрасиво пинать людей, которые когда-то были у власти, а теперь - нет.

Так что, если человек когда-либо побывал у власти - ему теперь должен быть обеспечен пожизненный иммунитет? О, наши чиновники были бы в восторге от такого предложения. Представляете, как здорово: за несколько лет можно наворовать на всю оставшуюся жизнь, а то и даже устранить кого-то из личных врагов и конкурентов... да и вообще, творить все, что душе угодно - а потом уйти в отставку. И никто не посмеет тебя тронуть, ибо некрасиво же пинать человека, который когда-то был у власти, а теперь нет. Нет, ни в коем случае нельзя его пинать, к нему непременно надо относиться почтительно и уважительно. Независимо от того, чем он, будучи у власти, занимался...

 Отправлено: 04.05.06 16:55. Заголовок: Re:

Как странно вы меня поняли Но уж если продолжить вашу мысль, то лучше этого же чиновника хватать за руку в момент совершения преступления. Если не в момент, то чем раньше - тем лучше. Опять таки обращусь к мировой судебной практике - есть же срок давности за совершенные преступления.
А я где-то писала, что надо относиться к Ельцину почтительно и уважительно?

 Отправлено: 04.05.06 17:04. Заголовок: Re:

Конечно, лучше хватать за руку в момент совершения преступления. А еще лучше вообще предотвратить преступление. И вообще лучше быть здоровым и богатым.
Но лучше поздно, чем никогда. И не на все преступления существует срок давности.

Нет, Вы не писали, что к Ельцину следует относиться почтительно и уважительно. Но Ваша позиция в данном вопросе выше моего понимания. Почему некрасиво призвать его к ответу за совершенные преступления? Потому что он когда-то был у власти, а теперь - нет? Ну и что??? Да кого там только не было - у власти! Почему это обстоятельство само по себе должно давать какую-то защиту?

 Отправлено: 04.05.06 17:22. Заголовок: Re:

Это обстоятельство должно давать какую-то защиту потому что Россия - страна с непредсказуемым прошлым. Потому что многие люди, которые захотят его сейчас призвать к ответу, помогали ему в то время этот парламент расстреливать или одобрили этот расстрел. То есть если иначе сформулировать вопрос - " А судьи кто?".
"Флюгеров" в нашем государстве очень много. А меня от двойной морали начинает подташнивать. Уж слишко много я ее вижу в последнее время.

 Отправлено: 04.05.06 17:24. Заголовок: Re:

Существует такой исторический анекдот:
После доклада на ХХ съезде КПСС о разоблачении культа Сталина из зала на имя Хрущева поступила записка: "А почему же Вы раньше молчали?". Хрущев прочитал ее вслух и сказал:
- А сейчас пусть поднимется тот, кто это написал.
Разумеется, никто не поднялся.
- Вот, - сказал Хрущев. - Поэтому я и молчал.

 Отправлено: 04.05.06 17:44. Заголовок: Re:

Ноджемет wrote:

цитата:

Опять таки обращусь к мировой судебной практике - есть же срок давности за совершенные преступления.

Если квалифицировать действия Ельцина по ст.64 УК РСФСР (Измена Родине), действовавшей в октябре 1993 г., равно как и по ст.278 УК РФ (насильственный захват власти или насильственное удержание власти), то срок давности привлечения к уголовной ответственности еще не истек. Но, в принципе, привлечь Ельцина нельзя, поскольку иммет место быть следующий документ:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 февраля 1994 г. N 65-1 ГД

ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКОЙ АМНИСТИИ

В целях национального примирения, достижения гражданского мира и согласия, в соответствии с пунктом "е" части 1 статьи 103 Конституции Российской Федерации Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Прекратить все уголовные дела, находящиеся в производстве следователей, и дела, не рассмотренные судами, в отношении лиц, привлекаемых к уголовной ответственности:
а) по событиям 19 - 21 августа 1991 года, связанным с образованием Государственного комитета по чрезвычайному положению (ГКЧП) и с участием в его деятельности;
б) по факту столкновения демонстрантов и работников органов внутренних дел 1 мая 1993 года в г. Москве;
в) за участие в событиях 21 сентября - 4 октября 1993 года в г. Москве, связанных с изданием Указа Президента Российской Федерации от 21 сентября 1993 года N 1400 "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации", и противодействие его реализации, независимо от квалификации действий по статьям Уголовного кодекса РСФСР.
2. Освободить от наказания лиц, осужденных за деяния, предусмотренные п. 1 Постановления.
3. Освободить от наказания в виде лишения свободы, а также от наказаний, не связанных с лишением свободы:
а) осужденных за преступления, предусмотренные ч. 1 ст. 88 УК РСФСР;
б) осужденных за преступления, предусмотренные ч. 1 и ч. 2 ст. 92 УК РСФСР;
в) осужденных за преступления, предусмотренные ч. 1 ст. 170, ч. 1 ст. 171, ст. ст. 172, 175 УК РСФСР.
4. Прекратить все уголовные дела, находящиеся в производстве следователей, и дела, не рассмотренные судами, а также освободить от наказания лиц, осужденных по ч. 3 ст. 92, ч. 2 и ч. 3 ст. 93 и по ст. 93.1 УК РСФСР за хищение государственного и общественного имущества в крупных и особо крупных размерах, если указанные уголовные преступления совершены в период до ликвидации СССР (до декабря 1991 года включительно), кроме тех, кто осужден за хищение государственного и общественного имущества путем кражи, грабежа, разбоя и мошенничества.
5. Прекратить производством все следственные дела и дела, не рассмотренные судами о преступлениях, совершенных лицами, перечисленными в п. 3, до вступления в силу настоящего Постановления.
6. Не распространять действие пунктов 3 - 4 Постановления на осужденных:
а) ранее осуждавшихся за умышленные преступления и вновь осужденных к лишению свободы за умышленные преступления;
б) признанных особо опасными рецидивистами;
в) являющихся злостными нарушителями режима отбывания наказания;
г) ранее освобождавшихся из мест лишения свободы до полного отбытия назначенного судом срока наказания в порядке акта амнистии или помилования и вновь совершивших умышленное преступление.
7. К лицам, в отношении которых наряду с наказанием за совершенное преступление назначены меры принудительного лечения от алкоголизма, наркомании или венерических заболеваний и подлежащим освобождению от наказания в соответствии с настоящим Постановлением, акт амнистии применяется по окончании полного курса лечения.
8. Под действие Постановления подпадают лица, осужденные судами Российской Федерации, а также судами СССР.
9. Данное постановление вступает в силу с момента опубликования. Пункты 1, 2 Постановления подлежат исполнению немедленно. Пункты 3, 4, 8 исполняются в течение шести месяцев в порядке, предусмотренном постановлением "О порядке применения постановления "Об объявлении амнистии в связи с принятием Конституции Российской Федерации", причем пункт 4 настоящего Постановления исполняется судами.

Председатель Государственной
Думы Федерального Собрания
Российской Федерации
И.П.РЫБКИН

Кроме того, имеется Федеральный закон "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи" от 12.02.2001г. № 12-ФЗ, ч.1 ст.3 которого гласит: "Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации.
Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку."

 Отправлено: 04.05.06 17:46. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

Потому что многие люди, которые захотят его сейчас призвать к ответу, помогали ему в то время этот парламент расстреливать или одобрили этот расстрел.

А если это будут другие люди?