Отправлено: 06.08.06 09:57. Заголовок: Россия и прибалтийские государства

Уважаемые собеседники!

Создаю эту тему, не найдя подходящей существующей темы.
Поводом для создания темы стал новостной материал, который размещаю следующим сообщением.

 Отправлено: 06.08.06 09:59. Заголовок: Re:

"Российский долг литовскому государству"
Идеолог литовских правых, европарламентарий Витаутас Ландсбергис выступил в аналитическом журнале Veidas с заявлением по поводу отказа со стороны России в выдаче виз второй делегации литовцев, которая собиралась ехать по местам ссыльных. Напомним, что первой делегации было разрешено посетить "места мук", как говорят участники делегации, однако заявления участников экспедиции на месте, по мнению не названных, но цитируемых литовскими СМИ, представителей России, напоминали политические выступления, пылавшие враждой к России. Соответственно второй экспедиции не были выданы визы.

В ответ на такие действия России, Ландсбергис обратился к новому литовскому правительству с требованием предъявить России претензии по другим счетам. Ландсбергис: "Новое правительство Литвы получило возможность продемонстрировать национальное достоинство и независимость. Будем надеяться, что его внешней политикой будут руководить не русские княгини". Здесь бывший глава литовского государства намекает на титул княгини, который был присвоен в России Казимире Прунскене, чей Союз крестьян-народников получил сегодня право выдвинуть своего представителя на пост главы МИД. Им, как известно, стал профессиональный дипломат Петрас Вайтекунас.

Дальше Ландсбергис продолжает: "Формальным протестом по поводу виз могло бы быть требование выплатить компенсации жертвам агрессии января 1991 г. и жертвам убийств в Медининкай и их семьям, спокойное пожелание заплатить за 50-летнюю аренду здания посольства Литвы в центре Парижа (недавно Литва продала его Франции), конечно, и возврат незаконно присвоенных вкладов. Те рублевые вклады граждан Литвы, их законные сбережения, с начала 1990 г. лежат в Сберегательном банке России, словно затянувшееся наказание за независимость".

Назвав такие действия России "затянувшейся бессмыслицей", Ландсбергис заключает: "Что украдено, должно быть возвращено". "Должно быть возвращено то, что награблено, и столько, сколько награблено. Все сбережения. А компенсируемые суммы обязательно нужно фиксировать отдельно как российский долг литовскому государству. Здесь правительство должно показать чего оно стоит", - отметил он.

Дальше консерватор призывает власти Литвы не допустить Россию во Всемирную торговую организацию. "Кстати, нечестная страна Россия, которая отказалась даже обсуждать возврат украденных сбережений, хотя вор - его собственный государственный банк, вряд ли подходящий кандидат для Всемирной торговой организации. Выразившая сомнение в этом Литва была бы услышана - может, двинулось бы с мертвой точки и решение, и нужно бы поддержать Грузию, которая уже дала пример. В единстве - сила".

Между тем некоторые обозреватели указывают на тот факт, что правительство Гедиминаса Киркиласа пока вряд ли намерено вступать в бессмысленные пререкания с Россией по поводу различных "компенсаций". Во-первых, Россия в ответ может предъявить еще более внушительные претензии по поводу возмещения затрат, вложенных за годы советской власти в создание инфраструктуры Литвы. Создастся патовая ситуация, которая приведет только к дальнейшему обострению двусторонних отношений. Во-вторых, ввиду огромной энергетической зависимости от России объявившее себя прагматичным касательно отношений с соседями новое литовское правительство, скорее всего, должно стремиться к снижению обостренности, чем к ее росту. Это, по мнению обозревателей, отнюдь не означает, что Литва должна, как заявляют консерваторы, "возвращаться в объятия России". Она остается полноправным членом евроатлантических союзов, однако она перестает показывать России кукиши. Именно с такими идеями выступали недавно известные политологи Чесловас Лауранивичюс и Раймондас Лопата. Новый глава МИД Литвы Вайтекунас тоже на днях заявил, что с Россией нужно "дружить". Другое дело, кто какой смысл вкладывает в это понятие. Однако, по крайней мере, оно должно означать определенное изменение тона отношений. Удастся ли, однако, новому правительству противостоять "шантажу справа", пишут эксперты, покажет время.

http://www.regnum.ru/news/683836.html

Меня заинтересовал вот этот сугубо прагматичный момент:

цитата:

Между тем некоторые обозреватели указывают на тот факт, что правительство Гедиминаса Киркиласа пока вряд ли намерено вступать в бессмысленные пререкания с Россией по поводу различных "компенсаций". Во-первых, Россия в ответ может предъявить еще более внушительные претензии по поводу возмещения затрат, вложенных за годы советской власти в создание инфраструктуры Литвы.

 Отправлено: 06.08.06 13:44. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Она остается полноправным членом евроатлантических союзов, однако она перестает показывать России кукиши. Именно с такими идеями выступали недавно известные политологи Чесловас Лауранивичюс и Раймондас Лопата. Новый глава МИД Литвы Вайтекунас тоже на днях заявил, что с Россией нужно "дружить". Другое дело, кто какой смысл вкладывает в это понятие. Однако, по крайней мере, оно должно означать определенное изменение тона отношений. Удастся ли, однако, новому правительству противостоять "шантажу справа", пишут эксперты, покажет время.

Удастся. У "шантажа справа" вымирающий электорат.

 Отправлено: 06.08.06 14:36. Заголовок: Re:

Вам, Аврелий, надо съездить в Литву. И не читать советских газет.

 Отправлено: 06.08.06 16:39. Заголовок: Re:

Обратите внимание, Ноджемет - эту тему создал в совершенно ровном состоянии духа, без яростных антиприбалтийских настроений.
Мое мнение по этой тематике несколько поменялось.

 Отправлено: 06.08.06 16:40. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

У "шантажа справа" вымирающий электорат.

Честно говоря, мне осталось непонятным, что понимается под "шантажом справа". Ландсбергис?

 Отправлено: 06.08.06 17:17. Заголовок: Re:

Что-то типа этого.

 Отправлено: 06.08.06 17:23. Заголовок: Re:

Тогда этот электорат умрет не скоро - они ведь закаленные в своей ненависти ко всему российскому.
А почему Вы думаете, что литовская молодежь относится к России по-иному?

 Отправлено: 06.08.06 17:31. Заголовок: Re:

Отношение к русским в Литве очень хорошее и доброжелательное. Сужу по рассказам тех, кто там был, так как сам никак туда не выберусь

 Отправлено: 06.08.06 17:58. Заголовок: Re:

Это хорошо.
Надо воспользоваться приглашением уважаемой Ноджемет и поехаь туда.
Слышал, что в Литве отношение к России и ко всему российскому изначально было нормальнее, гежели в Латвии и Эстонии.

 Отправлено: 07.08.06 09:30. Заголовок: Re:

В частности потому, что там русские составляли не более 20% населения республики, и литовцы не боялись культурной и языковой экспансии.

 Отправлено: 07.08.06 11:55. Заголовок: Re:

Ну плюс некоторые ментальные особенности - у литовцев как-никак было свое государство (и какое!), да и в советское время литовцы в плане рода занятий мало чем отличались от русских, в отличие от Латвии с Эстонией, куда непонятно зачем массово пихался русский пролетариат

 Отправлено: 07.08.06 17:41. Заголовок: Re:

rspzd пишет:

цитата:

у литовцев как-никак было свое государство (и какое!)

К тому же фиг бы оне без СССР получили у поляков свой Вильно.

 Отправлено: 07.08.06 17:54. Заголовок: Re:

Ноджемет пишет:

цитата:

В частности потому, что там русские составляли не более 20% населения республики, и литовцы не боялись культурной и языковой экспансии.

Да, помню, что мы обсуждали эту тему.
В Латвии было чуть ли не 45 % процентов русских, так что латышам было чего опасаться.
Безмерно жаль, что русские не проявили организованности и установили в 1991-м году в Латвии порядки, отвечающие их интересам - потом момнт был упущен. Получается, что винить они (русские в Латвии) могут токмо себя самих.
Однако в Эстонии, если правильно помню, было 15 % русских - почему же там такие же серьезные трения, как и в Латвии?

 Отправлено: 07.08.06 17:57. Заголовок: Re:

Aurelius пишет:

цитата:

Однако в Эстонии, если правильно помню, было 15 % русских - почему же там такие же серьезные трения, как и в Латвии?

Ну не 15, а 30%, к тому же сконцентрированных в депрессивных северо-восточных районах

 Отправлено: 07.08.06 17:58. Заголовок: Re:

У меня есть ответ на собственный вопрос, но он многим не понравится. :) Литва - истинное государтсво с богатейшей историей, культурой, традициями, в том числе и государственными, и это делает даже это маленькое (сейчас) государство достойным европейским государством.
Латвия же и Эстония никогда ранее не имели опыта государственности, более того - всегда были под чьим-то владычеством. Поэтому сейчас они, освободившись от формального влияния, мстят тем, кого считают своим покорителями - мстят от бессилия, потому что свою отсутствующую национальную историю им уже не переделать.