Отправлено: 08.04.13 19:36. Заголовок: Тэтчер умерла

цитата:

Прощание с бывшим премьер-министром Великобритании Маргарет Тэтчер пройдет в центральном соборе страны — соборе Святого Павла в Лондоне, где похоронены многие важные политические деятели, в частности герцог Веллингтон, сэр Александр Флеминг. После траурной церемонии тело Тэтчер будет кремировано в присутствии родных, сообщает Лента.Ру со ссылкой на Sky News. Дата похорон пока не сообщается. Однако уже известно, что церемония прощания с ней будет торжественной, но государственные похороны проводиться не будут. Как отмечает BBC News, такова была последняя воля усопшей. «На похороны получит приглашение широкий круг самых разных людей, связанных с леди Тэтчер. После службы состоится кремация тела баронессы. Все приготовления ведутся в соответствии с пожеланиями семьи леди Тэтчер», — заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. Маргарет Тэтчер, первая и единственная в истории Великобритании женщина-премьер, скончалась 8 апреля в возрасте 87 лет. Причина смерти — инсульт, сообщил её официальный представитель лорд Тимоти Белл.

click here

R.I.P.

 Отправлено: 11.04.13 07:18. Заголовок: Эльдар пишет: Это м..

Эльдар пишет:

цитата:

Это мелочи. По ключевым вопросам они выступают единым фронтом.

Существование Британской империи - мелочи, что же тогда ключевой вопрос? Я бы сказал, что по ключевым вопросам у США наоборот, с СССР было больше общего. СССР тоже хотел развалить колониальную систему, правда, из чистого альтруизма.

Эльдар пишет:

цитата:

Экономика США начала развиваться тогда, когда туда устремился старый европейский капитал. Было конечно много других значимых факторов, но это ключевой.

Это другой вопрос. Вы согласны, что пример США опровергает утверждение "без военной поддержки развивать экономику невозможно"?

Эльдар пишет:

цитата:

На каких ресурсах и с какими рынками сбыта? У Германии не было ни того, ни другого.

Трудовых, организационных, интеллектуальных. Все остальное можно купить, это мелочи.

С рынками в Депрессию у всех было плохо, но к 1933 она так и так заканчивается. Что значит не было? Германия прекрасно торговала со всеми остальными, никто ей не мешал (нацисты потом начали мешать, но они по условию задачи исчезли).

 Отправлено: 11.04.13 07:23. Заголовок: Rzay пишет: а из-з..

Rzay пишет:

цитата:

а из-за той позиции, которую СССР занимал в мире

Давайте честно признаем - СССР немало сделал, чтобы развалить колониальные империи (и не только где-нибудь в Африке, но и по Северной Ирландии занимал вполне определенную позицию). Что странного в том, что его из-за такой позиции многие не любили? Скажем, Китай в 90-е занимал другую позицию и отношение к нему было другим.

 Отправлено: 11.04.13 08:17. Заголовок: Worden пишет: СССР ..

Worden пишет:

цитата:

СССР тоже хотел развалить колониальную систему, правда, из чистого альтруизма

Не из такого уж чистого - что было делать, если в развитых странах на коммунистическую пропаганду ведутся только всякие малополезные и малонадёжные личности? Вот и приходилось по-маоистски - "сперва предместья, потом города".

 Отправлено: 11.04.13 08:23. Заголовок: Worden пишет: Давай..

Worden пишет:

цитата:

Давайте честно признаем - СССР немало сделал, чтобы развалить колониальные империи (и не только где-нибудь в Африке, но и по Северной Ирландии занимал вполне определенную позицию). Что странного в том, что его из-за такой позиции многие не любили?

Странного - может и ничего. Но это их проблемы, мы-то здесь почему должны придерживаться тех же взглядов, что и они?

 Отправлено: 11.04.13 08:28. Заголовок: Естественно, не долж..

Естественно, не должны. Просто "фобией" я бы называть такое отношение не стал, фобия по определению иррациональна.

Rzay пишет:

цитата:

что было делать, если в развитых странах на коммунистическую пропаганду ведутся только всякие малополезные и малонадёжные личности?

А что хорошего принес СССР распад колониальной системы? По-моему, одни убытки.

 Отправлено: 11.04.13 08:43. Заголовок: Worden пишет: А что..

Worden пишет:

цитата:

А что хорошего принес СССР распад колониальной системы? По-моему, одни убытки.

Идеологическая экспансия.
Так же, как для США экспансия экономическая...

 Отправлено: 11.04.13 08:45. Заголовок: Много ли в Анголе, Э..

Много ли в Анголе, Эфиопии, Зимбабве появилось коммунистов (а не просто халявщиков, готовых объявить себя таковыми, чтобы забесплатно получать помощь)? А если даже кто-то и появился, что с ними потом стало?

 Отправлено: 11.04.13 08:48. Заголовок: Michael пишет: Срав..

Michael пишет:

цитата:

Сравните отношение к Гайдару или Ельцину в России.

Вы не поверите, но я сначала именно это и сделала, но потом стёрла. Моя молодость, как и у той тетеньки, прошла несладко - в стоянии в многочасовых очередях за продуктами ( 80-ые) и работе на 3 работах , если везло ( 90-ые). Однако я отлично понимаю, что, если бы этого не было, моя жизнь так и застряла бы на 180-рублевой зарплате. Ведь тетёнька же не говорит, что она до сих пор нищенствует, значит, всё наладилось,

 Отправлено: 11.04.13 08:56. Заголовок: Worden пишет: А что..

Worden пишет:

цитата:

А что хорошего принес СССР распад колониальной системы?

Доступ к их ресурсам и доля в доходах от их реализации в страны "первого мира".

 Отправлено: 11.04.13 09:09. Заголовок: По-моему, основной н..

По-моему, основной навар с этого получили США, а СССР больше вкладывался во всякие убыточные проекты - Египет, Ангола, Эфиопия...

 Отправлено: 11.04.13 09:14. Заголовок: Вот пример: Всего, ..

Вот пример:

Всего, по западным оценкам, были задействованы 225 самолетов, в основном Ан-22, которые перебросили туда технику и вооружение на общую сумму 1 млрд. долл.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/rus_war/14.php

Не представляю, сколько надо было выкачать ресурсов из Эфиопии и за какой срок, чтобы это окупилось.

 Отправлено: 11.04.13 09:25. Заголовок: Worden пишет: Много..

Worden пишет:

цитата:

Много ли в Анголе, Эфиопии, Зимбабве появилось коммунистов

Получить влияние и распорядиться им - разные вещи. СССР вкладывался и в инфраструктурные проекты, направленные на формирование рабочего класса, который затем охомутать не смог...

 Отправлено: 11.04.13 10:20. Заголовок: "В середине 50-х..

цитата:

"В середине 50-х с помощью СССР в Англии решили продовольственный кризис и упразднили карточную систему."

Выходит зря тогда отменили карточки, сейчас опять вводить собираются:

цитата:

Органы местного самоуправления Великобритании собираются в рамках реформы системы социального обеспечения выдавать нуждающимся продовольственные талоны, которые затем можно будет обменять на продукты питания и другие необходимые товары

http://rus.ruvr.ru/2013_03_27/V-Velikobritanii-vvedut-produktovie-kartochki/

 Отправлено: 11.04.13 10:29. Заголовок: Worden пишет: По-мо..

Worden пишет:

цитата:

По-моему, основной навар с этого получили США, а СССР больше вкладывался во всякие убыточные проекты - Египет, Ангола, Эфиопия...

Египет свои долги погасил, с ангольским долгом тоже как-то разрулили (что-то там реструктурировали, обменяли на облигации, а потом ценвы вверх на нефть скакнули), Эфиопия в перспективе могла оказаться весьма выгодным вложением.

 Отправлено: 11.04.13 11:05. Заголовок: Ноджемет пишет: Ве..

Ноджемет пишет:

цитата:

Ведь тетёнька же не говорит, что она до сих пор нищенствует, значит, всё наладилось,

Может как в том анекдоте про гадалку "До 40 лет вы будете страдать от отсутствия денег" - "А потом?" - "А потом привыкнете")?