Отправлено: 11.05.06 10:45. Заголовок: Заявление Ющенко (в продолжение темы коллаборационизма на ГБ-2005)

Президент Украины, как известно, выступил с предложением уравнять в правах ветеранов, боровшихся в 2МВ на стороне СССР, и националистов, защищавших дело Гитлера. Якобы, и те, и другие "боролись за свободную Украину" (если процитировал неверно, поправьте).
Мне непонятно, за какую такую "свободную Украину" боролись эти самые "другие"? И что такое "свобода"? Разве не нацисты уничтожали единокровников этих т.н. "националистов"? У меня это в голове не укладывается.

Днями показали фильм "Последний бой майора Пугачева" по В.Шаламову, где главный герой спрашивает небезызвестного генерала Власова: Что же вы тогда, до Гитлера, не боролись за свободную от Сталина Россию? Где вы были, когда увозили на расстрел Тухачевского, Егорова и других? (цитирую опять же по памяти)
Так вот, получается, что существовавший режим устраивал этих людей. Даже более того, у них получалось делать карьеру при этом режиме, и Власов тому яркий пример. ВЫходит, что предательство как факт произошло не до войны, когда всё было чисто-гладко-удобно, а именно в момент сдачи в плен. Банальная человеческая борьба за выживание. Отягощённая, правда, тем, что этим шагом ты помог пролитию крови ещё нескольких (десятков, сотен) твоих соплеменников.

 Отправлено: 11.05.06 20:02. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Артемий wrote: цитата: Даже Вы давеча обвинили Москву в том, что у вас кандидат в президенты был плохой. Но ведь Москва его поддерживала, продвигала и помогала?

А что, ей надо было Ющенко поддерживать? Взращивали, пестовали и выдвигали его не в Кремле, а где у вас там Кучма жил.
Да и дело то не в нем по большому счету, а в том, что демосом на значительной части постсоветского пространства завладела маниакальным образом уверенность в том, что во всех их бедах виновата Россия. Причем совпало это событие с ростом цен на нефть. Россия была слаба -- хавали большими кусками со всех сторон, докуда дотянуться могли; укрепилась Россия чуток -- караул, хулиганы зрения лишают! Спасите от страшного русского монстра.
Противно, сил нет.

 Отправлено: 11.05.06 20:21. Заголовок: Re:

Артемий wrote:

цитата:

демосом на значительной части постсоветского пространства завладела маниакальным образом уверенность в том, что во всех их бедах виновата Россия.

Вот Вы вроде нормальный человек, а иногда говорите глупости не хуже Закорецкого.

 Отправлено: 11.05.06 20:24. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Даже Вы давеча обвинили Москву в том, что у вас кандидат в президенты был плохой. Куда уж дальше?

Во первых я обвиннял Москву в глупости, что явно поддерживали , поздравляли, а не в том что Янук плохой. В том, что он плохой или туповатый -это его тяжёлое детство можно обвинять, авитаминоз,папу пьяницу в десятом поколении... А при чём тут Путин? Я и его не люблю....

 Отправлено: 11.05.06 20:33. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Да и дело то не в нем по большому счету, а в том, что демосом на значительной части постсоветского пространства завладела маниакальным образом уверенность в том, что во всех их бедах виновата Россия.

Я бы сказал, что не "демосом овладела", а дураками овладела ... Во всяком случае, по нашим адептам этой глубокой и мудрой идеи сужу... Не могу сказать как , например в Киргыстане.... Так чего же по дуракам судить Артемий?

 Отправлено: 12.05.06 08:10. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

Я бы сказал, что не "демосом овладела", а дураками овладела ...

Много в вашей державе дураков, однако.

 Отправлено: 12.05.06 08:12. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

В том, что он плохой или туповатый -это его тяжёлое детство можно обвинять, авитаминоз,папу пьяницу в десятом поколении...

А в том, что он стал кандидатом в президенты и полстраны за него проголосовало, кого обвинять?

 Отправлено: 12.05.06 08:12. Заголовок: Re:

AlterEgo пишет:

цитата:

Артемий wrote: цитата: демосом на значительной части постсоветского пространства завладела маниакальным образом уверенность в том, что во всех их бедах виновата Россия. Вот Вы вроде нормальный человек, а иногда говорите глупости не хуже Закорецкого.

Давайте-давайте, еще поганым москалем назовите.

 Отправлено: 12.05.06 08:20. Заголовок: Re:

Клятым, Артемий, клятым

 Отправлено: 12.05.06 08:26. Заголовок: Re:

johnny пишет:

цитата:

Клятым, Артемий, клятым

Правильно -- клятым. Если по существу сказать нечего, то это -- самое лучшее.

 Отправлено: 12.05.06 09:13. Заголовок: Re:

Дураков действительно много. Едва ли не большинство. Причём, в составе СССР это были вполне нормальные люди. Что произошло с людьми, что они вдруг так явно увидели врага в России? Массовое оглупление? Может быть, рост т.н. "национализма" - это и есть массовая деградация нации? Но вот, например, чехи ругали Россию, ругали, а потом надоело. И вылезла страна из дерьма. Может быть, по их примеру и полякам, и прибалтам, и украинцам (последним, конечно, в меньшей степени, поскольку мы крепче связаны) стоит посмотреть на Россию как на суверенное государство, которое в действительности практически не оказывает на внутренний курс их страны никакого влияния?

 Отправлено: 12.05.06 09:18. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

чехи ругали Россию, ругали, а потом надоело. И вылезла страна из дерьма.

Полагаю, тут связь аккурат обратная. Если страна что-то из себя представляет, если процент идиотов в ней невелик, то у них и дела идут хорошо, и врага на стороне искать не надо.

 Отправлено: 12.05.06 10:41. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Много в вашей державе дураков, однако.

В Вашей меньше что ли?

 Отправлено: 12.05.06 10:42. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

полстраны за него проголосовало, кого обвинять?

Да кого тут...на безрыбье и рак рыба, а на безптичье и жопа соловей

 Отправлено: 12.05.06 10:44. Заголовок: Re:

Янус пишет:

цитата:

Дураков действительно много. Едва ли не большинство.

Совершенно определенно большинство, причём заметное большинство... и во всех странах мира так же... Господь любит дураков, раз Он их столько наделал

 Отправлено: 12.05.06 10:46. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

Артемий пишет: цитата: Много в вашей державе дураков, однако. В Вашей меньше что ли?

Так мы наши проблемы ни на кого не сваливаем.