Отправлено: 11.05.06 10:45. Заголовок: Заявление Ющенко (в продолжение темы коллаборационизма на ГБ-2005)

Президент Украины, как известно, выступил с предложением уравнять в правах ветеранов, боровшихся в 2МВ на стороне СССР, и националистов, защищавших дело Гитлера. Якобы, и те, и другие "боролись за свободную Украину" (если процитировал неверно, поправьте).
Мне непонятно, за какую такую "свободную Украину" боролись эти самые "другие"? И что такое "свобода"? Разве не нацисты уничтожали единокровников этих т.н. "националистов"? У меня это в голове не укладывается.

Днями показали фильм "Последний бой майора Пугачева" по В.Шаламову, где главный герой спрашивает небезызвестного генерала Власова: Что же вы тогда, до Гитлера, не боролись за свободную от Сталина Россию? Где вы были, когда увозили на расстрел Тухачевского, Егорова и других? (цитирую опять же по памяти)
Так вот, получается, что существовавший режим устраивал этих людей. Даже более того, у них получалось делать карьеру при этом режиме, и Власов тому яркий пример. ВЫходит, что предательство как факт произошло не до войны, когда всё было чисто-гладко-удобно, а именно в момент сдачи в плен. Банальная человеческая борьба за выживание. Отягощённая, правда, тем, что этим шагом ты помог пролитию крови ещё нескольких (десятков, сотен) твоих соплеменников.

 Отправлено: 12.05.06 10:57. Заголовок: Re:

Мы то - да. Но многие ищут супостатов. И находят

 Отправлено: 12.05.06 11:02. Заголовок: Re:

dedal wrote:

цитата:

на мой вкус в Украине было бы лучше творить государство-генерирующие мифы на почве Киевской Руси, древнерусских князей

Ну судя по всему, так и делают. По принципу "Киевская Русь=Украина" - вспомните Дира.

 Отправлено: 12.05.06 11:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.05.06 12:11. Заголовок: Re:

Артемий пишет:

цитата:

Так мы наши проблемы ни на кого не сваливаем.

Да ну, скажите тоже...всё время кто то виноват...То Евросоюз, то штаты, то прибалты... , а теперь вот ещё и мы я Артемий смотрю ваше ТВ.

 Отправлено: 12.05.06 12:15. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Ну судя по всему, так и делают. По принципу "Киевская Русь=Украина" - вспомните Дира.

Если бы только так.... Они больше героев и основателей ищут среди петлюровских деятелей, украинских националистов всех мастей, типа УПА, ну и максимум казачество.....

 Отправлено: 12.05.06 12:24. Заголовок: Re:

dedal wrote:

цитата:

Они больше героев и основателей ищут среди петлюровских деятелей, украинских националистов всех мастей, типа УПА, ну и максимум казачество.....

По этому поводу я Диру в свое время написал: "За неимением гербовой пишем на туалетной".

 Отправлено: 12.05.06 12:53. Заголовок: Re:

dedal пишет:

цитата:

Да ну, скажите тоже...всё время кто то виноват...То Евросоюз, то штаты, то прибалты...

В чем? В том, что мы себе выбрали плохого президента или парламент?

 Отправлено: 12.05.06 12:57. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

По этому поводу я Диру в свое время написал

Да Диру пиши , не пиши...хоть песни пой...

 Отправлено: 12.05.06 13:05. Заголовок: Re:

Артемий wrote:

цитата:

В том, что мы себе выбрали плохого президента...?

Чем это Вам наш президент плох?

 Отправлено: 12.05.06 13:15. Заголовок: Re:

Rzay пишет:

цитата:

Артемий wrote: цитата: В том, что мы себе выбрали плохого президента...? Чем это Вам наш президент плох?

По мне так наш лучше, чем их. Это я так, образно... За Януковича нас упрекают (хотя он и не президент).

 Отправлено: 12.05.06 13:20. Заголовок: Re:

Артемий wrote:

цитата:

По мне так наш лучше, чем их.

Чем лучше?

 Отправлено: 12.05.06 13:29. Заголовок: Re:

Во всяком разе симпатичней.
Хотя с другой стороны у вас Тимошенко есть.

 Отправлено: 12.05.06 13:35. Заголовок: Re:

Rzay wrote:

цитата:

Во всяком разе симпатичней.

Это ерунда. Главное голос.
Rzay wrote:

цитата:

Хотя с другой стороны у вас Тимошенко есть.

У нас Тимошенко со всех сторон есть. Кстати, а кто в России есть из известных женщин-политиков?

 Отправлено: 12.05.06 13:36. Заголовок: Re:

Киевская Русь далеко, да и чистой укранизации не просматривается, вот поэтому и вынуждены искать свежие примеры и УПА из их числа. Хотя можно взять еще гетмана Скоропадского, не так одиозен как Петлюра и Винниченко, а супратив москалей был. Правда биография не совсем национальная.

 Отправлено: 12.05.06 13:41. Заголовок: Re:

Felix wrote:

цитата:

а кто в России есть из известных женщин-политиков?

Ну эта, Слиска (вице-спикер Госдумы), потом кто еще... питерский губернатор Матвиенко ("Валя-стакан", как ее якобы звали в пору комсомольской молодости).
Ну еще Хакамада с Новодворской.