Пострадавшая сторона все мы Эмир... Власть, со всеми дуростями, есть в любой стране и наша ничем особо не отличается... А они демонизируют всё что можно... На здоровье конечно... их дело ... но как источник информации о настроениях в стране- это не катит....
Ага. Когда Вас Ланс сплавляла из Киева куда подальше, Вы что-то не рвались. Почему они должны переезжать? Чтобы честной владе приятно сделать? Так это частная влада должна им приятно делать, а не наоборот.
цитата:
в чём проблема
Проблема в том, что данный регион слишком уникален для Украины. Украина это замечает. Но "переварить" эту уникальность по-хорошему не хочет, а по-плохому не может.
По-моему, дабы Крым оставался в составеУкраины, Украине следует:
1. Признать его широкую автономию. С ВЫБОРАМИ местной исполнительной власти всех уровней, а не назнчениями из Киева. Признать также полную финансовую автономию. 2. Признать очевидное - на всей территории полуострова русский язык должен быть официальным. При этом украинский не является строго обязательным. А не грозить депутатам прокуратурой, как это уже сделал Ющенко и вице-премьер. 3. Конституционно закрепить невозможность основания на территори Крыма баз НАТО. 4. Право безвизового въезда на территорию Крыма. Как минимум для граждан России.
Хотите Крым - это минимум. Кратко это всё можно сформулировать так: не лезьте к ним. Там вас не хотят.
Откуда такая уверенность? Почему вы считаете, что настроения жителей Крыма представлены на этом форуме репрезентативно? Далеко не все эти жители вообще имеют доступ к интернету; из имеющих далеко не все интересуются политикой; из тех, кто интересуется политикой, но сочувствует оранжевым, мало кто станет ходить на форум, где преобладают их непримиримые противники (зачем тратить собственные нервные клетки? форумов в интернете много, они лучше пойдут к Тимошенко)
Это можно сказать про любой городской форум. Вот сравнение их - весьма интересно.
Ага. Когда Вас Ланс сплавляла из Киева куда подальше, Вы что-то не рвались
Что значит "рвался "? Конечно не рвался... Но если бы ситуация стала для меня неприемлемой - я бы уехал (не в Казахстан и даже не в Россию). Украина неприемлемой для меня не стала - эти жулики мало чем отличаются от прежних.. "Так зачем платить больше?" как говорят в рекламе amir wrote:
цитата:
Почему они должны переезжать? Чтобы честной владе приятно сделать?
Потому ,что им жизнь тут, похоже, кажется совершенно нестерпимой, всё жутко, гадко народец гавно, язык гавно, страна гавно... Так зачем мучатся? А на власть плевать...одни другие, третьи - они все одним миром мазаны... ворьё!!! amir wrote:
цитата:
1. Признать его широкую автономию. С ВЫБОРАМИ местной исполнительной власти всех уровней, а не назнчениями из Киева. Признать также полную финансовую автономию.
Согласно вступившему в силу изменению в Конституцию -это уже есть. Этим нужно только умело воспользоваться политикам пришедшим к власти в Крыму- это ,как сказала бы Ланси сплошные "януки" ...но они озабочены совсем иными проблемами -, теми же что и БЮТ, как и Нашисты: они пришли дерибанить!!! amir wrote:
цитата:
Признать очевидное - на всей территории полуострова русский язык должен быть официальным. При этом украинский не является строго обязательным
И это в рамках их полномочий. А ежели они такие пужливые, что боятся пасечника, то пусть валят в трамвай по карманам тырить , а не лезут в большие разборки взрослых пацанов .amir wrote:
цитата:
3. Конституционно закрепить невозможность основания на территори Крыма баз НАТО.
Бред Эмир! Ни в одной стране мира автономия не имеет прав на самостоятельную внешнеполитическую деятельность. amir wrote:
цитата:
4. Право безвизового въезда на территорию Крыма. Как минимум для граждан России.
А почему не США, или Гандураса? Вы чё нынче визу берёте, когда туда ездите? О чём базар?
цитата:
Хотите Крым - это минимум.
Хочу Крым? вообще, если в личное пользование -то можно... А можно вместо Крыма я себе другой кусочек суши выберу, южнее? amir wrote:
цитата:
не лезьте к ним. Там вас не хотят.
Если Вы имеет ввиду мужскую половину населения Крыма- то я только рад... Но если меня не хотят их девушки, не хотят чтобы я к ним "лез"- то это жутко огорчительно.... Вы Эмир спросите у женской части форумчам севастопольцев : это точно? может ехать придётся, хотелось бы знать...
Потому ,что им жизнь тут, похоже, кажется совершенно нестерпимой, всё жутко, гадко народец гавно, язык гавно, страна гавно... Так зачем мучатся?
Вот именно. Надо отделяться.
цитата:
в Крыму- это ,как сказала бы Ланси сплошные "януки"
Там народ о них другого мнения. Впрочем, им из Киева не нужны ни Януки, ни Ющи, ни черти лысые, ни волосатые, ни с лицом в крапенку.
цитата:
И это в рамках их полномочий. А ежели они такие пужливые,
Раз приняли - значит не пужливые. 68 - за, 1 - против, 1 - воздержался. Но то, что Ющ сразу начал лаять на это дело - в очередной власть очень плохо характеризует эту владу.
цитата:
Ни в одной стране мира автономия не имеет прав на самостоятельную внешнеполитическую деятельность
Почитайте внимательно. Это должно быть в Конституции Украины, а не Крыма. Та что это относится к внешнеполитическим действиям Украины, а не Крыма.
цитата:
Вы чё нынче визу берёте, когда туда ездите? О чём базар?
Я туда уже несколько лет не езжу. Но знаете, я бы честной владе даже на копейку не поверил. Так что лучше это конституционно узаконить. Почему не Гондураса? Вот когда в Крыму будет 80% гондурвсцев по национальности - можно будет обдумать.
цитата:
А можно вместо Крыма я себе другой кусочек суши выберу, южнее?
Антарктиду? Куда уж южнее!
цитата:
Вы Эмир спросите у женской части форумчам севастопольцев : это точно?
Хорошо, спрошу. Но только и Вы у своей супруги спросите её мнение - следует ли Вам лезть к крымчанкам по такому поводу. За последствия вопроса прошу меня не винить!
Подешевле отделится индивидуально, на личном уровне - с полуостровом вместе хлопотно. amir wrote:
цитата:
Впрочем, им из Киева не нужны ни Я
Пусть своих выбирают...в чём проблема? Можно попробовать выбрать ирландцев или албанцев ...у них опыт сепаратизма богатый amir wrote:
цитата:
Раз приняли - значит не пужливые
Ну и пусть воплощают.. я за! о чём вонь? amir wrote:
цитата:
Но то, что Ющ сразу начал лаять на это дело - в очередной власть очень плохо характеризует эту владу.
Ой...да мне к его портрету это ничего не добавило...говно оно и есть говно.. А чего они поцелуев от него ждали? Если ждали – то лохи… amir wrote:
цитата:
Это должно быть в Конституции Украины, а не Крыма.
Конституция Украины принимается в Раде, а там у сторонников этой идеи большинства не будет. Таков реальный расклад сил в стране. И кстати - я так же против. amir wrote:
цитата:
Я туда уже несколько лет не езжу. Но знаете, я бы честной владе даже на копейку не поверил. Так что лучше это конституционно узаконить.
Так я вам расскажу, гражданам России не нужна для въезда не только виза , но и загран паспорт, можно ездить по внутрироссийскому...чего Вам ещё? А конституцию у нас легко сворачивают и в одно место, трубочкой... не парьтесь amir wrote:
цитата:
Антарктиду? Куда уж южнее
Вы радикал батенька меня устроит и греческий остров amir wrote:
цитата:
Но только и Вы у своей супруги спросите её мнение - следует ли Вам лезть к крымчанкам по такому поводу. За последствия вопроса прошу меня не винить!
Если я не диете, так мне что и меню почитать нельзя? Кстати - не волнуйтесь...
Подешевле отделится индивидуально, на личном уровне - с полуостровом вместе хлопотно.
Да нет, как раз наоборот. В любом случае не вам и н нам решать как им отделяться.
цитата:
Пусть своих выбирают...в чём проблема?
Проблема в том, что своих им там пока назначают. Причём крайне неприятных. А политиков общеукраинского уровня Крым не породил. Именно потому что Украиной там не интересуются.
цитата:
Ну и пусть воплощают.. я за! о чём вонь?
О владе. Честной. Говорят - всех под суд.
цитата:
Ой...да мне к его портрету это ничего не добавило...говно оно и есть говно.. А чего они поцелуев от него ждали? Если ждали – то лохи…
Они от вас ничего хорошего уже давно не ждут. Поэтому наверное и не хотят быть с вами как-то связанными.
цитата:
Конституция Украины принимается в Раде, а там у сторонников этой идеи большинства не будет. Таков реальный расклад сил в стране.
Ну я ж говорю - если хотите удержать Крым и блага крымчанам. Я понимаю, что не хотите.
цитата:
Так я вам расскажу, гражданам России не нужна для въезда не только виза , но и загран паспорт, можно ездить по внутрироссийскому...чего Вам ещё?
Я знаю. Чего ещё надо? Чтоб граждане украины туда ездили по визе
цитата:
Вы радикал батенька
Ради чего??
Крым тоже был греческим. Херсонес там, Язон и аргонавты.... Таврида.
цитата:
Если я не диете, так мне что и меню почитать нельзя?
Знаем мы вас! Вы, украинцы, сначала почитаете, потом подумаете: ну, не съем, так хоть надкушу!
Эмир, что вы мне доказываете? Что жители Севастополя имеют весьма серьезные основания для активного недовольства украинской властью? Что правительство обошлось с ними плохо? Что их желание отделиться от Украины вполне обосновано? Разве я это оспаривала? По-моему, нет. Давайте, вы все-таки будете отвечать на то, что я вам пишу, а не на что-то другое. Я утверждаю только одно: я не вижу оснований считать, что форум города Севастополя репрезентативно представляет настороения жителей этого города. Я готова допустить, что он правильно отражает вектор этих настроений, но я практически убеждена, что градус этих настроений там сильно завышен. Просто потому что в любом форумном сообществе всегда имеют место эффекты кооптации и резонанса.
цитата:
Элия, оранжевых на том форуме не мало. Из активных участников - почти половина, это точно. Это не антиоранжевый форум. Там не высупают против оранжевых или за Януковича.
Что-то одно из двух. Либо он радикальный, либо он не имеет определенной направленности. Вы знаете, из тех ссылок, которые вы периодически здесь выкладываете, у меня складывается впечатление, что этот форум все-таки имет совершенно определенную направленность. Некоторые вещи вполне антарктические...
Это можно сказать про любой городской форум. Вот сравнение их - весьма интересно.
Точно так же на городском форуме какого-нибудь Львова процент пророссийски настроенных участников будет существенно ниже, чем их процент среди жителей города. Потому что тональность форума создается большинством, и за счет этого происходит направленный отбор посетителей-новичков.
Я готова допустить, что он правильно отражает вектор этих настроений, но я практически убеждена, что градус этих настроений там сильно завышен.
Заявление неоспоримое. Поэтому я не стараюсь определить абсолютную величину этого градуса. А его относительное значение по сравнению с другими региональными форумоми. Предполагая, что написанные Вами факторы справедливы для любого регионально форума. И, значит, можно прослеживать перепады этого градуса от региона к региону. Это конечно не даёт хорошую точность результатов, но уже кое-что.
Что-то одно из двух. Либо он радикальный, либо он не имеет определенной направленности. Вы знаете, из тех ссылок, которые вы периодически здесь выкладываете, у меня складывается впечатление, что этот форум все-таки имет совершенно определенную направленность. Некоторые вещи вполне антарктические...
Разумеется, я не выкладываю банальные вещи. А что, так сказать, порезче.
Точно так же на городском форуме какого-нибудь Львова процент пророссийски настроенных участников будет существенно ниже, чем их процент среди жителей города.
Поэтому я и сравниваю форумы регионов с хотя бы приблизительно схожими полит предпочтениями. Севастополь, Донецк, Харьков, Днепропетровск. Львов - это уже другая категория.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и даже не в Россию). Украина неприемлемой для меня не стала - эти жулики мало чем отличаются от прежних.. "Так зачем платить больше?" как говорят в рекламе 
...но они озабочены совсем иными проблемами -, теми же что и БЮТ, как и Нашисты: они пришли дерибанить!!! 
amir wrote: 
Но если меня не хотят их девушки, не хотят чтобы я к ним "лез"- то это жутко огорчительно.... Вы Эмир спросите у женской части форумчам севастопольцев : это точно? может ехать придётся, хотелось бы знать... 
amir wrote: 
amir wrote: 
amir wrote: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума