Отправлено: 18.01.05 15:13. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Но тот же Лужков как правил Москвой, так и правит и, судя по его последним заявлениям, ничего не боится. На одного пострадавшего Ходорковского приходятся Алекперов («ЛУКОЙЛ»), Потанин («Интеррос»), Дерипаска («Базовый элемент», «Русский алюминий», «Руспромавто»), Фридман («Альфа-групп», ТНК-ВР), Вексельберг («СУАЛ-холдинг», ТНК-ВР, «Ренова»), Богданов («Сургутнефтегаз»), Мордашов («Северсталь»), Рашников (ММК), Евтушенков («Система»), Мельниченко (СУЭК) и пр. крупные предприниматели, которые за путинскую пятилетку упрочнили свои позиции на рынках, приобрели новые активы и увеличили, а многие существенно, свои личные состояния. (...) Подавляющее большинство политических предприятий в новейшей истории России в реальности были и есть не идеологическими, то есть не левыми и не правыми, не консервативными или либеральными, а сугубо конъюнктурными, а потому идейно эклектическими. И КПРФ, и «Единая Россия», и «Родина», и СПС с «Яблоком» - это в первую очередь PR-проекты, которые запускались и форматировались под федеральные выборы профессиональными политиками и чиновниками, а также частными инвесторами и политконсультантами. Они действительно производят и продают риторику - разнообразные популистские «миксы», рассчитанные на соответствующие группы электората. Основные компоненты - популизм патриотический («Россия - великая держава!»), социальный («Отнять и наказать!») и либеральный (Go West!). Так было при Ельцине, так есть при Путине. (...) Стоит только напомнить, что революция - это коренной переворот в государственном и общественном строе страны, а не едва прикрытый легальными процедурами захват власти, сопровождавшийся народными гуляниями. Поэтому события в Грузии и на Украине можно называть «революциями», только смирившись с бахвальством их организаторов и ангажированностью и невежеством комментаторов. (...) Понятно, что перспективы социал-патриотической, то есть «розовой» революции вряд ли понравятся западным friends, даже если их вдруг достанет Путин, и они могут не вложиться в такой проект, по крайней мере всерьез. Но главное даже не это, и не то, что реальных кандидатов на место российского Ющенко пока не видно (Касьянов в таком амплуа - это смешно). Отчего-то забывается, что «революциям» в бывших союзных республиках предшествовали выборы, на которых оппозиция сумела эффективно выступить. А чтобы выступить на выборах, надо в них поучаствовать. Иначе никак не запустить тему «у народа украли победу». Кремль не зря в последнее время подзатянул гайки, потенциальных бунтовщиков и бузотеров он постарается на пушечный выстрел к выборам не подпустить. (...) Набрать популярности, а тем более - столько голосов, чтобы можно было потом кричать об «украденной победе», никакой оппозиционной партии не дадут. (...) Но допустим, что даже при таком раскладе «революцию» нам все же сорганизуют. Надо четко отдавать себе отчет, что она вряд ли получится бескровной, опыт событий 1993 года тому залог.
Отправлено: 18.01.05 15:14. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Здесь есть другой момент, который, как я понимаю, сближает мою позицию с Вашей. Если следствие по делу Ходорковского действительно велось с серьёзными нарушениями, как это говорят его адвокаты (формальные и неформальные), то тогда, исходя из принципа презумпции невиновности, Ходорковский должен быть особождён. но мне непонятно, когда необходимость его совобождения аргументирует тем, что он, мол, жертвовал на культуру. Иначе, как вовращение к средневековой практике индульгенций, я это расценить не могу.
Отправлено: 18.01.05 15:20. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Aelia пишет:
цитатаНо допустим, что даже при таком раскладе «революцию» нам все же сорганизуют. Надо четко отдавать себе отчет, что она вряд ли получится бескровной, опыт событий 1993 года тому залог.
Ну, бескровных революций действительно не бывает. С другой стороны - без революций тоже скучно. Лично я считаю, что, безусловно, революции должна сопровождаться стремлением к ограничению числа жертв, и стремлению, если так можно выразиться, чтобы жертвы были только среди заинтересованных лиц. Чёрт, получилось коряво, но я не знаю - как это более точно выразить!
Отправлено: 18.01.05 15:21. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
AlexeyP пишет:
цитатаЭлия, в наших условиях действительно невозможно найти хоть кого-нибудь, имеющего серьёзный управленческий опыт, которого нельзя было бы законно посадить на нары. И это как раз важнейший инструмент правящего режима. Так что излишний идеализм в деле выбора альтернативы режиму приведет только к тому, что «ничего не поделаешь», прийдется тогда склонять выи перед нынешним режимом.
Но я действительно не собираюсь поддерживать олигархов! Я считаю, что мои интересы и их интересы не имеют ничего общего. Сбросить Путина - это еще ничего не сделать. Весь вопрос в том, кого они собираются посадить на его место. Судя по имеющемуся опыту, я вижу, что ничего хорошего от них ожидать не приходится. Я вообще не считаю, что они способны создать какую-то альтернативу режиму. Они могут только прогнать из кресел одних и посадить туда других. Ну и пусть между собой грызутся сколько угодно, но я не намерена принимать все это близко к сердцу.
AlexeyP пишет:
цитатаВообще говоря, я думаю, что вина предпринимателя, пользовавшегося подворачивающимися оказиями намного меньше, чем вина коррумпированного чиновника, эти оказии создававшего.
Разумеется, это так, но это никак не отменяет того, обстоятельства, что Ходорковский заслужил свою участь.
Отправлено: 18.01.05 15:59. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Я уже отвечала где-то выше в этой же теме: нам бесполезно что-то делать с конституцией и центральной властью, если у нас в обществе не начнут возникать какие-то горизонтальные связи. Пока наше общество состоит из изолированных индивидов, сидящих около телевизоров, приниципиально ничего не изменится.
Отправлено: 18.01.05 16:20. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Но когда Горбачев предложил идею перестройки, он сумел увлечь ее изолированных индивидов, сидящих у телевизоров. Так что скорее всего, в России сложилась традиция, когда идея формулируется наверху.
Отправлено: 18.01.05 16:21. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Но когда Горбачев предложил идею перестройки, он сумел увлечь ее изолированных индивидов, сидящих у телевизоров. Так что скорее всего, в России сложилась традиция, когда идея формулируется наверху.
Отправлено: 18.01.05 16:43. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Элия, мне тоже многое в статье показалось иньересным, и с многим я согласен, но что-то показалось ложным и манипулятивным (как, например, грубо манипулятивный пассаж о Беслане в конце статьи). Кроме того, мне показалось, что автор пишет так, что его аргументы против революции выглядят слабоватыми в сравнении с его же описанием невозможности современного положения дел. Возможно, что он, изображая критику идей революции, фактически пытается к революции же призвать. А может - и нет. Эти работники Глеба Павловского - они такие... мутноватые.
Вал, касательно того, что еврей не может стать президентом в России. Мне бы очень хотелось сказать, что всё это ерунда, однако, подумав, скажу следующее. Думаю, на волне революции он мог бы пройти в президенты. Как по вашему, не в революционных условиях мог бы стать президентом человек с такой мордой, как у Ющенко? Да еще, чтобы девушки так поддерживали? Однако, несомненно, еврей, да еще и с олигархическим прошлым гораздо уязвимей для вражеской пропаганды, ему труднее было бы удерживать этот пост, чем русскому, например. Но посмотрите, сейчас, благодаря чудесам технологии, высокий рейтинг поддерживается у человека, совсем уж непригодного для президентской должности. Думаю, действительно сильный президент (каким вполне мог бы стать Ходорковский) мог бы и проще защищаться от нападок...
Отправлено: 18.01.05 16:50. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
Явлинский может стать премьером Украины. http://www.newsru.com/russia/18jan2005/apple.html А вот это могло бы очень повысить его шансы стать президентом РФ. Ибо его враги всегда строили его критику на том, что он боится ответственности, что мол в правительстве Силаева он ничего не подписывал, на всякий случай, чтобы ответственности избежать.
Отправлено: 18.01.05 17:27. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
AlexeyP пишет:
цитатакак, например, грубо манипулятивный пассаж о Беслане в конце статьи
Совершенно согласна, мне он тоже исключительно не понравился.
AlexeyP пишет:
цитатаКроме того, мне показалось, что автор пишет так, что его аргументы против революции выглядят слабоватыми в сравнении с его же описанием невозможности современного положения дел.
Нет, мне не показалось. По-моему, он доказывает, что нынешнее положение дел, при всем своем безобразии, достаточно стабильно.
Отправлено: 18.01.05 19:34. Заголовок: Re: Путин собрался в отставку
AlexeyP пишет:
цитатаОднако, несомненно, еврей, да еще и с олигархическим прошлым гораздо уязвимей для вражеской пропаганды, ему труднее было бы удерживать этот пост, чем русскому, например.
Ему не только трудней этот пост удерживать- ему гораздо трудней его достичь...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума